Liten 3fas motor som lagt av...

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
mikber
Inlägg: 102
Blev medlem: 19 januari 2021, 13:28:21
Ort: Floda, Lerums kommun

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av mikber »

skruvat isär motorn nu. Jag kan inte se något som ser bränt ut. Se bilder.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
hawkan
Inlägg: 4147
Blev medlem: 14 augusti 2011, 10:27:40

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av hawkan »

Mät motståndet i motorns lindningar. Hade du gjort det?
Då ser man om det är kortslutning i de. Eller nån har gått av.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 36860
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av säter »

Det ser ju fint ut, så mät lindningarna.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 18173
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av grym »

det är en lite mer avancerad styrning med feedback, magnet ska tillbaka, kolla åt vilket håll den ska vara med, antingen är alla på samma håll, eller mer trolig varannan syd upp och varannan nord upp

den gör att man håller varvtalet om den belastas lite
mikber
Inlägg: 102
Blev medlem: 19 januari 2021, 13:28:21
Ort: Floda, Lerums kommun

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av mikber »

Nu har jag hittat ett 9V batteri till mätaren. Jag har fått följande unjefärliga resultat.
Z1 - Z2 32ohm
U1- U2 60 ohm
U1 - Z1 8 ohm
U1 - Z2 8 ohm
U2 - Z1 16 ohm
U2 - Z2 6 ohm
Jag har mätt alla fyra kablarna mot motorchassi vilket gav 0 utslag.
Vad att göra?
Ny motor enligt Chatgpt om den har rätt. Jag söker i så fall en motor med 9 mm axel.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 18173
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av grym »

koppla ihop den utan styrningen, kondensator och motor,
då ska den starta, måst du snurra till den för hand är det kondingen
malman
Inlägg: 881
Blev medlem: 13 februari 2006, 01:17:03
Ort: Arboga

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av malman »

Antar att det finns en 6polig plint på motorn som då är anslutningarna U1 U2 V1 V2 Z1 Z2... Ev med ett par kopplingsbleck däremellan (vilket schemat i locket antyder)

(Edit... Insåg nu efteråt, att jag trasslade till det med v1 och v2... Som aldrig nämnts i tråden, dock finns ju skiss på den 6poliga plinten (vilket initialt lurade mig))


En bild på denna skulle nog också hjälpa.
Och, när du mätte var kablarna och ev bläck bortkopplade? (Dvs mätte du på motorn utan att få med en massa elektronik)

Sen vore det nog bra att reda ut var kondensatorn ansluter (bilderna var lite svår tydda). Man kan tänka sig att kondensatorn ansluter direkt till motorplinten, eller kanske att den går.via kretskortet. Likaså kan man funder på hur inkommande kraft fördelas mellan motorplint och kretskort...
Gissar att den ena inkommande tåten delas mellan motorplint och kretskort, den andra går till kretskortet bara, för att efter elektroniken ansluta mot andra sidan på motorn... (Någon av.tåtatna.via strömbrytaren...)

Om nu så är fallet torde man kunna ansluta tråden som går 'via' kortet normalt, direkt till motorn, så borde motorn gå med fullt vatvtal.
Senast redigerad av malman 21 juli 2026, 04:37:09, redigerad totalt 3 gånger.
malman
Inlägg: 881
Blev medlem: 13 februari 2006, 01:17:03
Ort: Arboga

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av malman »

Med lite google.ai hjälp fick man detta svar....
(Som måste tas med en stor nypa salt och jämföras med kända fakta innan man sväljer det med hull o hår)

I en enfas AC-motor med sex poler (U1, U2, V1, V2, Z1, Z2) är de interna lindningarna och komponenterna uppdelade i tre separata kretsar:
U1 – U2: Huvudlindning (driftslindning) som skapar det magnetiska huvudfältet.
Z1 – Z2: Hjälplindning (startlindning) som ger startmoment ihop med kondensatorn.
V1 – V2: Centrifugalbrytare (eller termoskydd) som kopplar bort startkondensatorn efter start.

Hur byglingarna (busbars) fungerar
Plintarna sitter ofta placerade i två rader (t.ex. U1-V1-Z1 och U2-V2-Z2 eller liknande geometrisk layout).
Genom att flytta medföljande bleck (busbars) ändrar du rotationsriktning på motorn:
Principen för riktningsändring:
Du kastar om polariteten (skiftar fas och nolla) på antingen hjälplindningen eller huvudlindningen.
Medurs rotation:
Blecken kopplar ihop lindningarna parallellt i en viss riktning (t.ex. U1 till V1 och U2 till Z2).
Moturs rotation:
Blecken flyttas (ofta från vertikalt till horisontellt, eller vice versa) så att strömmen genom hjälplindningen (Z1-Z2) vänds.
Kondensatorn ligger permanent eller temporärt inkopplad i serie med hjälplindningen (Z1–Z2) för att förskjuta fasen och skapa det roterande magnetfält som krävs för att motorn ska kunna starta själv.


Edit.. Nu hade ju skissen inte beteckningarna V1 och V2 med på plinten, så denna del med centrifugalbrytare utgår nog, och kondensatorn sitter fast kopplad. Men resten är nog tillämpligt.... Tror jag... 8)
Prins Valiant
Inlägg: 1800
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av Prins Valiant »

Jag tror att malman har rätt i sin AI-analys av motorn. Den "lilla 3-fas motorn "som lagt av är inte helt lätt att felsöka, eftersom flera komponenters uppbyggnad oh principer är okända.

Därför vill jag nämna att det finns alternativ för att få igång figursågen igen.
Alternativet är att köpa en motsvarande äkta 3-fas motor lindad för 230V, kanske kinesisk. Till detta köper man en billig kinesisk frekvensomriktare med 230V 1-fas in och 230V 3-fas ut, exempelvis från Zoncn. På den kan du starta och stoppa samt ställa hastighet på fronten och ansluta med stickpropp i väggen. Du måste förstås koppla kablaget själv.
Vill bara väcka tanken på att det finns lösningar, ifall felsökningen ej lyckas.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 18173
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av grym »

jag hadde gjort såhär

kopplat loss motorn från elektronikdelen
fotograferat och märkt upp först

sedan kopplat in den på 230v

det är en vanlig enfas asynkronmotor, med varvtalsreglering
nu gissar jag men jag tror dom varvtalsreglerar enbart driftslindningen, men låter startlindning och driftkondensatorn vara orörd
men det ser man om man ritar upp alla trådar ihop med huvuddelen av kretskortet

om allt är ok, så snurrar motorn, om kondensatorn är kass kan man snurra igång den för hand
om det är kortis så blir det varmt eller smäller säkringen
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
alexanderson
Inlägg: 1253
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av alexanderson »

säter skrev: 19 juli 2026, 20:28:23
CPMS skrev: 19 juli 2026, 20:15:09 Eftersom det står 1~ Mot 220-240v
på märkplåten så borde det inte vara en trefas.
Med driftkondensator fungerar den på 1-fas.
I grund och botten är det en 3-fasmotor.
Nej det är inte alls säkert.
Det kan mycket väl vara en tvåfasmotor. Det vill säga en motor med 90 elektriska graders förskjutning mellan lindningarna. En sådan kräver högre spänningstålighet för kondensatorn jämfört med en enfaskopplad trefasmotor.
En tvåfasmotor kan vara utförd på två sätt.
1. Samma resistans(trådarea) i båda lindningarna.
2. Olika resistans(trådarea) i lindningarna.
Senast redigerad av alexanderson 21 juli 2026, 10:54:03, redigerad totalt 1 gång.
alexanderson
Inlägg: 1253
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av alexanderson »

CPMS skrev: 19 juli 2026, 18:38:54

Skillnaden (150 rpm) är motorns slirning, ungefär:
1500
1500−1350
≈10%
KALLAS PÅ SVENSKA FÖR EFTERSLÄPNING


permanentkondensatormotor (PSC – Permanent Split Capacitor)
KALLAS PÅ SVENSKA FÖR FASKLYVNINGSKONDENSATOR

Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 9031
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av SeniorLemuren »

Gör som grym säger och koppla bort allt från motorns lindningar och mät resistansen. Den lindning som har högst resistans bör vara startlindning. (Det kan vara så att start och driftlindning är hopkopplade intern i lindningen och endast har en gemensam anslutning) Kontrollera elektrolyten och koppla den i serie med startlindningen. Motorns lindningar är ganska säket felfria. Det är elektronik och/eller kondensator som fallerar. CB står föresten för det tyska ordet "Betriebskondensator" (Driftkondensator). Den ska alltså ha en 10 µF driftkondensator permanent inkopplad under drift.
mikber
Inlägg: 102
Blev medlem: 19 januari 2021, 13:28:21
Ort: Floda, Lerums kommun

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av mikber »

Mätningen jag gjort är gjord i det skicket som motorn syns på bilden. Alltså ingen kondis eller styrning.
Det är de fyra kablarna som kommer från motorn. Det ska vara en jordkabel fastskruvad i motorskalet vilken är borttagen på bilden.
Om jag ska koppla ström till motorn i detta läget, vilka två ska jag ansluta till? Jorden förstår jag ska anslutas till chassit.
Jag skickar med en bild på mätinstrumentet också. Har jag ställt in det riktigt för att göra ohm-mätningen?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 18173
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Liten 3fas motor som lagt av...

Inlägg av grym »

rätt inställd multimeter

mät lindningarna gissar rosa är start , kan ha fel och grå drift , kan ha fel, men ingen koppling mellan dom två
Skriv svar