Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av GiK »

Det verkar vara lite diffust detta med stabilitets kraven.
Men jag kan förstå det för det är väl inte något man talar
om varje dag. Och sen är säkert stabiliteten innanför
toleranserna.

Om man räknar lite på Era procenttal får man följande logik:

+ 6% - 10% => 230*0,90 = 207.
220*0,94 = 206,8

Detta ser ut som en "övergångsregel" eller hur.

Troligt är att procentsatsen +- ska vara Ca: +-6%. Eller var tro Ni?

Frekvensen vet i katten, +-0,5% eller +-0,2%
När jag mätte frekvensen var den 50,03 Hz +- 0,02 Hz under tre minuter.

Men som sagt var ligger gränsvärdena?
Användarvisningsbild
Purre
EF Sponsor
Inlägg: 5132
Blev medlem: 7 januari 2006, 18:19:15
Ort: Eskilstuna

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av Purre »

Ring Vattenfall/Eon/Fortum eller någon annan och fråga? Är väl enklaste sättet att få svar.
thebolt
Inlägg: 248
Blev medlem: 10 februari 2008, 17:41:40
Ort: Taipei Taiwan

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av thebolt »

Eller så går man till dem som har till uppgift att reglera och övervaka stamnätet, dvs Svenska Kraftnät. På http://www.svk.se/Tekniska-krav/Teknisk ... valitet-1/ finns ett antal dokument som beskriver de krav som finns på nät och el.
limpan4all
Inlägg: 8499
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av limpan4all »

Varför frågar du?
För nyfikenhets skull eller för att du faktiskt behöver informationen för praktiska projekt?
Eller för att du misstror utrustning du redan har?

Jag konstruerar saker som skall sitta fartygsnät dvs 220V 50/60Hz och samtidigt klara 230V 50Hz miljöer.

Så mina interna specar som jag anser att min utrustning skall klara är följande (och jag provar internt emot).
45-70Hz och 184-300V samt alla kombinationer därav.
Dvs 45Hz och 184V, 70Hz och 184V, 45Hz och 300V samt till sist 70Hz och 300V.

45Hz och 184V brukar ge mest problem i elektroniken.
45Hz och 300V brukar kunna ge problem i transformatorer.
70Hz och 184V ger sällan några problem.
70Hz och 300V ger problem med värme i linjära nätdelar (vilket jag nästan aldrig använde numera).
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av GiK »

Hej grabbar!

Om jag tolkat thebults länk rätt gäller följande:

Späningen får variera +-4% max 4ggr per dygn.
Varierar spänningen mer kallas det "flimmer" och får inte vara mer än +-2%.

Frekvensen var svårare att förstå. Men som jag ser det får den inte variera mer än +-0,5%.

Varför frågar du?
För nyfikenhets skull eller för att du faktiskt behöver informationen för praktiska projekt?
Eller för att du misstror utrustning du redan har?
Jag bygger en motorstyrning till en skivspelare. En Wien Bridge Oscillator.
Nu har jag mätt upp den och vill jämföra den med nätspänningen.
Det är annars det enklaste sättet att driva en skivspelar motor.
(Det finns kommersiella spelare som utnyttjar nätet direkt)

Tack för all support! :bravo:
Användarvisningsbild
Purre
EF Sponsor
Inlägg: 5132
Blev medlem: 7 januari 2006, 18:19:15
Ort: Eskilstuna

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av Purre »

GFEF
Inlägg: 2383
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av GFEF »

>frekvensen +- 0,2[Hz] OBS ej procent

0,2/50 ger 0.4 %

Vid studiebesök på dåvarande Vattenfalls värmeverk i Västerrås.
visade frekvensenmätare 50,2[Hz] förklarades med max frekvensen
under dagtid och underlåglast minskades till min 49,8[Hz]
för att genomsnittet skull var 50[Hz] så nograt som möjligt.

Frekvensen är lastberoend ökad last ger lägre frekvensen.
Är därmed alltid möjlig att minska utmatad effekt för minskd frekvensen.
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av GiK »

Puure@

Jo jag vet.........men denna analoga blir mycket bättre. :badgrin: :wink:



GFEF@

Tack för rättelsen....den bespara mig en massa extra jobb. :tumupp:


Frekvens avvikelsen:

Nätets max avvikelse +- 0,4%
Uppmätt under tre minuter +- 0,04%
Wien Bridge Oscillatorn 0,019% :vissla:
Pro-Jekt Quartz +-0,001%
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av prototypen »

Och det är ju helt klart att den avvikelsen hör man hur lätt som helst om man har absolut gehör.

Protte
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av GiK »

Och det är ju helt klart att den avvikelsen hör man hur lätt som helst om man har absolut gehör.
Nä det är så sant Protte.
Jag är ingen riktig audiofil men dom jag känner har ett grymt vältränat
öra. Och har dom dessutom "idiot gehör" så fintar man dom inte.

Jag själv är bara deras högra hand och hjälper till som R&D Engineer
Senast redigerad av GiK 31 december 2009, 22:00:21, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av prototypen »

R&D...............Råd och dåd?

Protte
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av GiK »

Nä inte rikigt! :D

Det är min "engelska skryt titel" :vissla: , på svenska blir det utvecklingsingenjör.
R står för "research", d för "development".
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17774
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av grym »

vill man ha exakt 50.00hz så är det vettigast att kör det från en kristalloscilator och dela ner frekvensen

göra någon enkel växelriktare och sedan filtrera utgående spänning så den blir övertonsfri

men det finns dom som tillverkar sådanna saker nu

jag hadde antagligen köpt en sinusväxelriktare och kollat frekvensnoggranheten på en sådan, om det inte är bra kan man säker enkelt modda den så det passar
Användarvisningsbild
GiK
Inlägg: 507
Blev medlem: 26 augusti 2008, 08:55:20
Ort: Kalmar

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av GiK »

Grym@

Jo jag är helt med, grym. Har skissat på en variant där man ersätter wien bridge oscillatorn
med en kristall som är nerdelad, delad i två faser (förskjutna 90 grader), och filtrerad till
skapligt snygga sinusvågor.

Det som är viktigt är att den ska vara lätt att bygga och trimma in och inte mist förstå på
"Elektronik för alla" nivå.
Pris och prestanda är också en viktig bit.
Det är en orsak till att jag vill veta var man kan få ut av "nätet". Det är den billigaste och
enklaste lösningen. Och den mest vanliga i DIY sammanhang.
Men bara detta att gå från en fas + starkondensator till tvåfas är ett stort lyft.

Om ProJect-Audio:s quartz box kostar 1150 kr, så förstår du att budgeten för wien bridge
oscillatorn är snäv.

Ja ja det är bara att jobba på.
Och jag uppskattar mycket Ert engagemang på furumet/tråden. :bravo: :tumupp:
Användarvisningsbild
007sweden
Inlägg: 3500
Blev medlem: 3 mars 2005, 20:18:12
Skype: oo7sweden

Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?

Inlägg av 007sweden »

Grejjen med frekvensen i nätet är ju, som redan sagt, att den INTE är korttidsstabil, dvs, kan variera +- 0.2-0.5 Hz, men är väldigt långtidsstabil, dvs, genomsnittet för frekvensen är i princip 50.00Hz mätt över en dag, eller längre tidsperiod.
Skriv svar