Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Det verkar vara lite diffust detta med stabilitets kraven.
Men jag kan förstå det för det är väl inte något man talar
om varje dag. Och sen är säkert stabiliteten innanför
toleranserna.
Om man räknar lite på Era procenttal får man följande logik:
+ 6% - 10% => 230*0,90 = 207.
220*0,94 = 206,8
Detta ser ut som en "övergångsregel" eller hur.
Troligt är att procentsatsen +- ska vara Ca: +-6%. Eller var tro Ni?
Frekvensen vet i katten, +-0,5% eller +-0,2%
När jag mätte frekvensen var den 50,03 Hz +- 0,02 Hz under tre minuter.
Men som sagt var ligger gränsvärdena?
Men jag kan förstå det för det är väl inte något man talar
om varje dag. Och sen är säkert stabiliteten innanför
toleranserna.
Om man räknar lite på Era procenttal får man följande logik:
+ 6% - 10% => 230*0,90 = 207.
220*0,94 = 206,8
Detta ser ut som en "övergångsregel" eller hur.
Troligt är att procentsatsen +- ska vara Ca: +-6%. Eller var tro Ni?
Frekvensen vet i katten, +-0,5% eller +-0,2%
När jag mätte frekvensen var den 50,03 Hz +- 0,02 Hz under tre minuter.
Men som sagt var ligger gränsvärdena?
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Ring Vattenfall/Eon/Fortum eller någon annan och fråga? Är väl enklaste sättet att få svar.
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Eller så går man till dem som har till uppgift att reglera och övervaka stamnätet, dvs Svenska Kraftnät. På http://www.svk.se/Tekniska-krav/Teknisk ... valitet-1/ finns ett antal dokument som beskriver de krav som finns på nät och el.
-
limpan4all
- Inlägg: 8499
- Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
- Ort: Typ Nyköping
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Varför frågar du?
För nyfikenhets skull eller för att du faktiskt behöver informationen för praktiska projekt?
Eller för att du misstror utrustning du redan har?
Jag konstruerar saker som skall sitta fartygsnät dvs 220V 50/60Hz och samtidigt klara 230V 50Hz miljöer.
Så mina interna specar som jag anser att min utrustning skall klara är följande (och jag provar internt emot).
45-70Hz och 184-300V samt alla kombinationer därav.
Dvs 45Hz och 184V, 70Hz och 184V, 45Hz och 300V samt till sist 70Hz och 300V.
45Hz och 184V brukar ge mest problem i elektroniken.
45Hz och 300V brukar kunna ge problem i transformatorer.
70Hz och 184V ger sällan några problem.
70Hz och 300V ger problem med värme i linjära nätdelar (vilket jag nästan aldrig använde numera).
För nyfikenhets skull eller för att du faktiskt behöver informationen för praktiska projekt?
Eller för att du misstror utrustning du redan har?
Jag konstruerar saker som skall sitta fartygsnät dvs 220V 50/60Hz och samtidigt klara 230V 50Hz miljöer.
Så mina interna specar som jag anser att min utrustning skall klara är följande (och jag provar internt emot).
45-70Hz och 184-300V samt alla kombinationer därav.
Dvs 45Hz och 184V, 70Hz och 184V, 45Hz och 300V samt till sist 70Hz och 300V.
45Hz och 184V brukar ge mest problem i elektroniken.
45Hz och 300V brukar kunna ge problem i transformatorer.
70Hz och 184V ger sällan några problem.
70Hz och 300V ger problem med värme i linjära nätdelar (vilket jag nästan aldrig använde numera).
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Hej grabbar!
Om jag tolkat thebults länk rätt gäller följande:
Späningen får variera +-4% max 4ggr per dygn.
Varierar spänningen mer kallas det "flimmer" och får inte vara mer än +-2%.
Frekvensen var svårare att förstå. Men som jag ser det får den inte variera mer än +-0,5%.
Nu har jag mätt upp den och vill jämföra den med nätspänningen.
Det är annars det enklaste sättet att driva en skivspelar motor.
(Det finns kommersiella spelare som utnyttjar nätet direkt)
Tack för all support!
Om jag tolkat thebults länk rätt gäller följande:
Späningen får variera +-4% max 4ggr per dygn.
Varierar spänningen mer kallas det "flimmer" och får inte vara mer än +-2%.
Frekvensen var svårare att förstå. Men som jag ser det får den inte variera mer än +-0,5%.
Jag bygger en motorstyrning till en skivspelare. En Wien Bridge Oscillator.Varför frågar du?
För nyfikenhets skull eller för att du faktiskt behöver informationen för praktiska projekt?
Eller för att du misstror utrustning du redan har?
Nu har jag mätt upp den och vill jämföra den med nätspänningen.
Det är annars det enklaste sättet att driva en skivspelar motor.
(Det finns kommersiella spelare som utnyttjar nätet direkt)
Tack för all support!
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
>frekvensen +- 0,2[Hz] OBS ej procent
0,2/50 ger 0.4 %
Vid studiebesök på dåvarande Vattenfalls värmeverk i Västerrås.
visade frekvensenmätare 50,2[Hz] förklarades med max frekvensen
under dagtid och underlåglast minskades till min 49,8[Hz]
för att genomsnittet skull var 50[Hz] så nograt som möjligt.
Frekvensen är lastberoend ökad last ger lägre frekvensen.
Är därmed alltid möjlig att minska utmatad effekt för minskd frekvensen.
0,2/50 ger 0.4 %
Vid studiebesök på dåvarande Vattenfalls värmeverk i Västerrås.
visade frekvensenmätare 50,2[Hz] förklarades med max frekvensen
under dagtid och underlåglast minskades till min 49,8[Hz]
för att genomsnittet skull var 50[Hz] så nograt som möjligt.
Frekvensen är lastberoend ökad last ger lägre frekvensen.
Är därmed alltid möjlig att minska utmatad effekt för minskd frekvensen.
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Puure@
Jo jag vet.........men denna analoga blir mycket bättre.

GFEF@
Tack för rättelsen....den bespara mig en massa extra jobb.
Frekvens avvikelsen:
Nätets max avvikelse +- 0,4%
Uppmätt under tre minuter +- 0,04%
Wien Bridge Oscillatorn 0,019%
Pro-Jekt Quartz +-0,001%
Jo jag vet.........men denna analoga blir mycket bättre.
GFEF@
Tack för rättelsen....den bespara mig en massa extra jobb.
Frekvens avvikelsen:
Nätets max avvikelse +- 0,4%
Uppmätt under tre minuter +- 0,04%
Wien Bridge Oscillatorn 0,019%
Pro-Jekt Quartz +-0,001%
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Och det är ju helt klart att den avvikelsen hör man hur lätt som helst om man har absolut gehör.
Protte
Protte
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Nä det är så sant Protte.Och det är ju helt klart att den avvikelsen hör man hur lätt som helst om man har absolut gehör.
Jag är ingen riktig audiofil men dom jag känner har ett grymt vältränat
öra. Och har dom dessutom "idiot gehör" så fintar man dom inte.
Jag själv är bara deras högra hand och hjälper till som R&D Engineer
Senast redigerad av GiK 31 december 2009, 22:00:21, redigerad totalt 1 gång.
- prototypen
- Inlägg: 11108
- Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
- Ort: umeå
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
R&D...............Råd och dåd?
Protte
Protte
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Nä inte rikigt!
Det är min "engelska skryt titel"
, på svenska blir det utvecklingsingenjör.
R står för "research", d för "development".
Det är min "engelska skryt titel"
R står för "research", d för "development".
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
vill man ha exakt 50.00hz så är det vettigast att kör det från en kristalloscilator och dela ner frekvensen
göra någon enkel växelriktare och sedan filtrera utgående spänning så den blir övertonsfri
men det finns dom som tillverkar sådanna saker nu
jag hadde antagligen köpt en sinusväxelriktare och kollat frekvensnoggranheten på en sådan, om det inte är bra kan man säker enkelt modda den så det passar
göra någon enkel växelriktare och sedan filtrera utgående spänning så den blir övertonsfri
men det finns dom som tillverkar sådanna saker nu
jag hadde antagligen köpt en sinusväxelriktare och kollat frekvensnoggranheten på en sådan, om det inte är bra kan man säker enkelt modda den så det passar
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Grym@
Jo jag är helt med, grym. Har skissat på en variant där man ersätter wien bridge oscillatorn
med en kristall som är nerdelad, delad i två faser (förskjutna 90 grader), och filtrerad till
skapligt snygga sinusvågor.
Det som är viktigt är att den ska vara lätt att bygga och trimma in och inte mist förstå på
"Elektronik för alla" nivå.
Pris och prestanda är också en viktig bit.
Det är en orsak till att jag vill veta var man kan få ut av "nätet". Det är den billigaste och
enklaste lösningen. Och den mest vanliga i DIY sammanhang.
Men bara detta att gå från en fas + starkondensator till tvåfas är ett stort lyft.
Om ProJect-Audio:s quartz box kostar 1150 kr, så förstår du att budgeten för wien bridge
oscillatorn är snäv.
Ja ja det är bara att jobba på.
Och jag uppskattar mycket Ert engagemang på furumet/tråden.

Jo jag är helt med, grym. Har skissat på en variant där man ersätter wien bridge oscillatorn
med en kristall som är nerdelad, delad i två faser (förskjutna 90 grader), och filtrerad till
skapligt snygga sinusvågor.
Det som är viktigt är att den ska vara lätt att bygga och trimma in och inte mist förstå på
"Elektronik för alla" nivå.
Pris och prestanda är också en viktig bit.
Det är en orsak till att jag vill veta var man kan få ut av "nätet". Det är den billigaste och
enklaste lösningen. Och den mest vanliga i DIY sammanhang.
Men bara detta att gå från en fas + starkondensator till tvåfas är ett stort lyft.
Om ProJect-Audio:s quartz box kostar 1150 kr, så förstår du att budgeten för wien bridge
oscillatorn är snäv.
Ja ja det är bara att jobba på.
Och jag uppskattar mycket Ert engagemang på furumet/tråden.
Re: Hur stabil är spänningen och frekvensen i vägguttagen?
Grejjen med frekvensen i nätet är ju, som redan sagt, att den INTE är korttidsstabil, dvs, kan variera +- 0.2-0.5 Hz, men är väldigt långtidsstabil, dvs, genomsnittet för frekvensen är i princip 50.00Hz mätt över en dag, eller längre tidsperiod.
