12v batteriladdare Ah-omfång

Mindmapper
Inlägg: 7340
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av Mindmapper »

FormerMazda skrev: 20 augusti 2026, 07:01:52 Jag ställde frågan till ctek en gång för längesen, vad som hände om jag hade ett större batteri än laddaren var specad för.
Det korta svaret var att det tar längre tid bara.

Men nu känner jag mig inte nöjd med det svaret längre. :)

Man kanske skulle dra en fråga till dom igen?
Det svaret gällde andra förutsättningar. Att ladda ett batteri eller att ladda flera batteri i en batteribank är inte samma. Laddar du ett batteri så känner laddaren att du kommer upp i rätt spänning och strömmen avtar av sig själv.
Har du flera batterier behöver de inte nå samma laddningsgrad samtidigt. Behövs bara att ett som inte uppnår graden av full laddning kommer laddaren att fortsätta. Fortgår det länge kommer de fulladdade batterierna att ta skada.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 28717
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av danei »

Jo, efter som laddningsgraden är kopplad till spänningen så kommer parallella batterier i en batteribank att laddas lika. De kan styras på samma sätt som när du laddar ett batteri.
Okalettos
Inlägg: 37
Blev medlem: 17 september 2008, 21:38:30
Ort: En ort

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av Okalettos »

Spännande, undrar vem som har rätt, formerMazda eller danei..
bearing
Inlägg: 11908
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av bearing »

danei skrev: 5 september 2026, 14:17:16 Jo, efter som laddningsgraden är kopplad till spänningen så kommer parallella batterier i en batteribank att laddas lika. De kan styras på samma sätt som när du laddar ett batteri.
Fel. Blybatterier har hög hysteres. På jobbet har vi haft stora problem hos kunder på grund av att vi valde att lägga två mindre slutna 12V-batterier i parallell istället för ett större. Batterierna har ungefär 1500mm avstånd och spänningsfallet i parallellkopplingen gör att det ena laddas ur med högre ström än det andra. När batterierna sen ska laddas upp från olika SOC med en smart laddare går något fel, och batterierna kokar sönder.
Okalettos
Inlägg: 37
Blev medlem: 17 september 2008, 21:38:30
Ort: En ort

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av Okalettos »

bearing skrev: 7 september 2026, 14:58:07
danei skrev: 5 september 2026, 14:17:16 Jo, efter som laddningsgraden är kopplad till spänningen så kommer parallella batterier i en batteribank att laddas lika. De kan styras på samma sätt som när du laddar ett batteri.
Fel. Blybatterier har hög hysteres. På jobbet har vi haft stora problem hos kunder på grund av att vi valde att lägga två mindre slutna 12V-batterier i parallell istället för ett större. Batterierna har ungefär 1500mm avstånd och spänningsfallet i parallellkopplingen gör att det ena laddas ur med högre ström än det andra. När batterierna sen ska laddas upp från olika SOC med en smart laddare går något fel, och batterierna kokar sönder.
Hm, två likadana batterier av samma typ, ålder och skötsel? Hade ni lika långa kablar från 'källan' till polerna?
bearing
Inlägg: 11908
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av bearing »

Allt helt nytt. Antagligen är det assymmetri i eldragningen av stora förbrukare som orsakar problemet.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 16282
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av mrfrenzy »

Det fungerar definitivt med 2st parallellkopplade batterier.
För att räkna ut vad som gått fel får man kika på:
* Modell på laddaren
* Modell på batterier
* Kabelarea och spänningsfall
* Hur ser lasten ut?

Det kan vara så enkelt att pga lastprofilen går laddaren aldrig ur boostläget så man behöver en annan laddare.
Att byta till annan storlek/typ av batteri kan ha löst problemet av ett sammanträffande.
Okalettos
Inlägg: 37
Blev medlem: 17 september 2008, 21:38:30
Ort: En ort

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av Okalettos »

Jag brukar alltid försöka ha lika långa identiska ledningar till förgreningspunkten av 'försiktighetsskäl', då har man åtminstone tagit bort 1st möjlig felfaktor till 'obalans' mellan batterierna har jag alltid tänkt.. Det är ju/väl illa nog att identiska batterier av samma ålder och drift ändå kommer åldras lite olika och skapa, mer eller mindre obalans.. Men det råder inte full enighet om det..

Jag är intresserad av hur STOR betydelse olikheter mellan parallellkopplade likadana batterier har i praktiken m a p funktion och livslängd vid olika scenarier, om vi dock förutsätter 'lika långa identiska ledningar'.. T ex ena batteriet har stått på hyllan 1år längre än övriga eller att ett batteri har råkat hamna under 50% laddningsgrad i en vecka innan det såldes..

Vi kanske kan dela upp frågan lite..

Hög tillgänglig laddning 100A (t ex generator)
Högt/väldigt högt strömuttag 20-200A

Låg tillgänglig laddning 10A (t ex solcell)
Lågt/måttligt strömuttag 0-20A

Samt kombinationer av dessa..

Mvh.
Okalettos
Inlägg: 37
Blev medlem: 17 september 2008, 21:38:30
Ort: En ort

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av Okalettos »

Efter att ha pratat med en vän som jobbat länge med UPSer så verkar det råda en del missuppfattningar bland 'vanligt folk', men även bland folk som anser sig kunniga.. Han menar att det många tror har med parallellkoppling att göra snarare har med seriekoppling att göra.. Således är även t ex Google ai hyfsat vilseledd i sina svar på grund av det enligt honom.
Han menar att vid parallellkoppling så ska batterierna vara av samma modell och få samma laddning, men att det spelar liten roll om något av batterierna är äldre.. Samt att desto lägre strömuttag desto mindre roll spelar asymmetrisk ledningsdragning roll..
Detta ska alltså gälla under förutsättning att batterierna är friska, dvs att det inte finns läckageströmmar mellan celler etc.

Ps. Tråden har börjat avvika en hel del från min ursprungliga frågeställning, men det här är också intressant.. Ds.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 14104
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av MiaM »

UPS:er har väl lite annan laddningselektronik än en "smart"-laddare, antar jag?

Utan att faktiskt veta så utgår jag från att de i stort sett konstantspänningsladdar batterierna, givetvis med en strömgräns också.
Jag tror också att det förekommer att UPS:er inte är gjorda för max livslängd på batterierna, utan för att ge den livslängd de utlovar i sina datablad. D.v.s. de kan överladda batterier något för att t.ex. spara in kostnaden för temperatursensor om detta innebär att batterierna ändå överlever specad ålder.
Okalettos
Inlägg: 37
Blev medlem: 17 september 2008, 21:38:30
Ort: En ort

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av Okalettos »

MiaM skrev: 10 september 2026, 10:59:25 UPS:er har väl lite annan laddningselektronik än en "smart"-laddare, antar jag?

Utan att faktiskt veta så utgår jag från att de i stort sett konstantspänningsladdar batterierna, givetvis med en strömgräns också.
Jag tror också att det förekommer att UPS:er inte är gjorda för max livslängd på batterierna, utan för att ge den livslängd de utlovar i sina datablad. D.v.s. de kan överladda batterier något för att t.ex. spara in kostnaden för temperatursensor om detta innebär att batterierna ändå överlever specad ålder.
Ja laddningen av UPS-standby-batterier skiljer sig ofta åt jämfört med en 'generell fritidsladdare'.. Men enligt en annan vän som jobbat i samma bransch så ska det gå utmärkt att använda ett dylikt batteri som fritidsbatteri, med viss reservation för slagtålighet och liknande.. Men tvärtom är inte att rekommendera om man behöver en extra tillförlitlig el-backup.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 16282
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av mrfrenzy »

UPS-batteri är ungefär som fritidsbatteri men 4ggr bättre.
I teorin ska UPS-batteriet vara mer anpassat för standby än många cykler men trots det klarar de betydligt fler cykler än ett fritidsbatteri av normalkvalitet.

Enda de inte är bra till är truckar, golfbilar och liknande som tömmer batteriet 100% varje dag, då ska man ha traktionsbatteri.
Okalettos
Inlägg: 37
Blev medlem: 17 september 2008, 21:38:30
Ort: En ort

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av Okalettos »

mrfrenzy skrev: 11 september 2026, 18:39:33 UPS-batteri är ungefär som fritidsbatteri men 4ggr bättre.
I teorin ska UPS-batteriet vara mer anpassat för standby än många cykler men trots det klarar de betydligt fler cykler än ett fritidsbatteri av normalkvalitet.

Enda de inte är bra till är truckar, golfbilar och liknande som tömmer batteriet 100% varje dag, då ska man ha traktionsbatteri.
Det låter lovande i så fall 👍, jag har just köpt 3st Powersafe 12v92f AGM (92Ah/st) från 2022 som varit installerade i en UPS utan att 'användas' enligt loggen, för 4kr/kg.. Vinst för miljön och inte minst för plånboken, nya kostar ca 6000kr/st) 😬 😇
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 16282
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av mrfrenzy »

Det är riktigt bra batterier. Hur de mår beror helt på vilken standby-spänning som UPSen använt. Är det rimligt låg spänning (13,62V) kommer de säkert hålla 10 år till.
Har de stått på hög standby-spänning i 4 år kan de vara rätt slitna, det är bara göra ett urladdningsprov och se hur många Ah du får ur från full laddning.
Vid 25° och konstant ström 9,4A tar ett nytt batteri 10 timmar att nå 10,8V
Okalettos
Inlägg: 37
Blev medlem: 17 september 2008, 21:38:30
Ort: En ort

Re: 12v batteriladdare Ah-omfång

Inlägg av Okalettos »

mrfrenzy skrev: 11 september 2026, 19:12:09 Det är riktigt bra batterier. Hur de mår beror helt på vilken standby-spänning som UPSen använt. Är det rimligt låg spänning (13,62V) kommer de säkert hålla 10 år till.
Har de stått på hög standby-spänning i 4 år kan de vara rätt slitna, det är bara göra ett urladdningsprov och se hur många Ah du får ur från full laddning.
Vid 25° och konstant ström 9,4A tar ett nytt batteri 10 timmar att nå 10,8V
.
De är belastningstestade med 40-50A under en timme med fina grafer (enligt min vän som sålde dem, och tillika installerade dem hos en kund 2022/20223)..
Skriv svar