Hur detekterar man låspositionen på ett sånt här lås?

[flyvert]

Jag har behov av att detektera om altandörren är stängd och låst.

Alla andra dörrar i huset har varit en enkel match - mikrobrytare i låskistan indikerar "låskolv i kistan".

image.jpeg

Detta trycke från SP Fönster(?) är inte lika trivialt...

- Ingen regelrätt låskista där en extra låskolv utgör "låsmekanism"
- Stängd dörr behöver inte nödvändigtvis vara låst
- Det går att vrida om låsvredet även när dörren är öppen och "bromsad"

Tvåstegslösning krävs:
1. Dörr stängd (magnetkontakt)
2. Låsvred i läge "låst" (90 grader roterat från öppet läge)

IF 1 AND 2 THEN ... låst dörr


Nr 2 vållar mig huvudbry då det är minimalt med plats, troligen obefintlig om man inte demonterar hela dörren o dess mekanism...

Även om man skulle lyckas, tex genom att fräsa bort trä under täckplattan för att få plats med en mikrobrytare som man på något sätt lyckats länka till låsaxeln o mäta dess rotation återstår att dra kabel längs hela dörrsidan o över till karmen...

Dolt montage är nästan ett krav.


Någon på forumet som har nån bra idé att dela med sig av?

[Icecap]

Sådana dörrar har ofta extra grejer som går i ingrepp i karmen. Ditt bild visar inget om detta.

Men jag hade då monterat en µ-brytare i karmen, då behövde man bara en enda. Den skulle sedan sitta i hålet som en sådan extra låsdel går in i.

[MadModder]

Nu är det väl så att vredet endast gör så man inte kan dra upp handtaget och öppna dörren. Oavsett hur låsvredet står så är låskolvarna inskjutna i karmen när handtaget är neråt. Så en brytare i karmen kan omöjligt visa om låsvredet är i endera läge.
Likadant på min balkongdörr.
Har inte riktigt förstått vad det ska vara bra för egentligen. Det sitter inget öppningshandtag på utsidan. Och det finns inget som hindrar att man låser upp om man på något sätt har tillgång till insidan av dörren.

[Icecap]

MM: Inte på dörrarna som mina föräldrar har. Och jag menar inte den vanliga låskolven i höjd med handtaget, jag menar den typ som ofta finns över och under.

Men finns det bara den låskolv som visas på bilden är det strax mer knepigt.

[MadModder]

När jag drar ner handtaget går det ut en mängd kolvar längs med hela sidan, nerifrån och upp. Låsvredets enda funktion är att hindra att man drar upp handtaget. Inget annat händer. Hur är det på TS dörr?
Fast på bilden ser det mer ut som om den funkar som en vanlig dörr, med återfjädrande öppningshandtag.

[TtompaA]

Ett par decimeter ner kommer det ju ut en låspinne, sätt mikrobrytaren i karmen.
[edit]Äh glöm det.

[sodjan]

Men det indikerar väl bara att handtaget är "stängt", inte att vredet är i läge "låst"...

[MadModder]

Jag misstänker att den där pinnen nedanför bara är en fast pinne som styr in sig i motsvarande "kista" i karmen så inte dörren hänger ner sig, och att låset som sådant funkar mer som ett toalettdörrslås där man bara hindrar att kolven åker in när man drar i handtaget.

[flyvert]

Korrekt.

Det finns pinnar i dörren som går ned i U-formade beslag i karmen när trycket "dras uppåt".

En mikrobrytare där eller på annat ställe löser delmoment 1 - är dörren stängd?

Delmoment två - är vredet i "låst" eller "olåst" läge återstår...

Kan inte tänka mig att jag klarar biffen med annat än att jag försöker få in någon slags brytare bakom vredet. Blir nog inte superenkelt är jag rädd. Plus harvandet med kabel som måste klara frekvent öppning/stängning av dörren. Plus att det får inte se alltför jävligt ut...

Hur detekterar man 90 graders rotation på en axel när utrymmet är starkt begränsat?

[MadModder]

Superlimma på en extremt liten magnet, och sen en halleffektsensor är ju inte stor.

[flyvert]

Nu är det väl så att vredet endast gör så man inte kan dra upp handtaget och öppna dörren. Oavsett hur låsvredet står så är låskolvarna inskjutna i karmen när handtaget är neråt. Så en brytare i karmen kan omöjligt visa om låsvredet är i endera läge.
Likadant på min balkongdörr.
Har inte riktigt förstått vad det ska vara bra för egentligen. Det sitter inget öppningshandtag på utsidan. Och det finns inget som hindrar att man låser upp om man på något sätt har tillgång till insidan av dörren.

Modellen o funktionen är ny även för mig.

Fördelen med denna är att man kan putta igen dörren så att den går i lås.

Drar man sedan handtaget uppåt går tre låspinnar in i karmen (brytskydd?)

För att låsa den måste a) vredet ha dragits uppåt (pinnar i karm) samt b) låsvredet vridas 90 grader.

Det är det sista som är utmaningen...


Dörren kan bestyckas valfritt på utsida respektive insida;
1) trycke (=handtag) eller täckbricka.
2) låsvred, låskolv (m nyckel) eller täckbricka.

[MadModder]

Ok. Jag står fast vid magnet och halleffektsensor. Mindre tror jag inte man kan få det...
Det blir dock lite knepigare iom att man måste ha matningsspänning också.

[Icecap]

Det bör gå med liten magnet + tungelement.

[flyvert]

Jag ber att få tacka för förslagen!

Uppdaterar tråden om/när jag kommer i mål!

[sebastiannielsen]

Antar att låset är låst i vågrätt läge och olåst i lodrätt:

Provisoriskt test:
Testa montera ett tungelement eller hallelement på karmen, provisoriskt med tejp, så att mittpunkten av elementet hamnar precis där vredet "pekar" på karmen när det är låst.
Testa sedan att montera en pytteliten stavneodymiummagnet på vredet, också med tejp.

Om detta fungerar:
Montera ner vredet.
Borra ett hål vars diameter är mindre än vredets tjocklek, i vredet på vingen som hamnar närmast karmen i låst läge, underfrån (så det syns inte sedan när det är monterat eftersom hålet pekar in i dörren, borra noga och håll koll på vinkeln så du inte borrar igenom vredets sidor eller topp). I detta hål, lite expoxy, sedan placerar man magneten (finns pyttepyttesmå neo-magneter på 1-2 mm i diameter) och fyller igen med expoxi eller liknande. Tillräckligt många magneter måste placeras så att magnetfältet blir tillräckligt starkt, men inte för starkt för det ska ju inte reagera med vredet i upplåst läge. Det får man testa sig fram.

Elementet monteras sedan helt osynligt inuti karmen på en lämlig plats (man måste testa sig fram en ny placering av elementet med magneten monterad)

Fördelen med detta är då att det blir en helt osynlig lösning, och det behövs inte dras några kablar i dörren eller fixa med karmöverföring. Detta förutsatt att vredet hamnar tillräckligt nära karmen i låst läge. På bilden ser det ut som att karmen, när dörren är i stängt läge, kommer väldigt nära vredet.

Då får du också "automagiskt" en indikering för stängd dörr i samma veva, dvs dörren kan inte indikera låst förrens dörren är korrekt stängd, förutsatt att du monterar elementet korrekt inuti karmen så att det inte påverkas när dörren står på glänt och är i låst läge.