Två basar i serie?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

Hej!

Jag undrar om man kan koppla två basar i serie?

Vad händer med dämpfaktorn då, liksom?

Anledningen till att jag frågar är att mina KLS låter mycket bra men den där härliga närvarokönslan med djup bas finns liksom inte.

Så jag tänkte kanske bygga nya rejält mycket högre högtalare med samma klena 4" baselement men hela 4st basar dvs 2st i serie parallellt med ytterligare 2st i serie vilket i mitt fall ger 4 Ohm.

Funkar detta?

MVH/Roger
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Två basar i serie?

Inlägg av prototypen »

Kommer att fungera, dämpfaktorn är väl förstärkaren som står för.

Protte
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

Jag tackar för denna information :)
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Två basar i serie?

Inlägg av lillahuset »

Nja, dämpfaktorn påverkas väl av impedanser i serie. Eller minns jag fel?
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

Det är precis det jag oroar mig för.

Sett ur ena basens synvinkel kommer den ha den andra basens Z som drivimpedans (Ro hos förstärkare antas 0).

Det kan väl inte gå så bra?

Dvs basen kommer bli fladdrig och okontrollerad, väl?

MVH/Roger
Användarvisningsbild
Retroperra
Inlägg: 728
Blev medlem: 8 juli 2012, 14:34:12
Ort: Sundsvall
Kontakt:

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Retroperra »

Hej,
Ordet att söka på är isobarik

Jag vet för lite om isobarik-kopplade element för att komma med nåt vettigt ;)
Mina JBL har två parallella basarm en passiv och en aktiv - kanonljud för film enl. mig.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Två basar i serie?

Inlägg av xxargs »

Om basarna arbetar exakt lika miljö så ser de inte varandra eller hindrar varandra - men är det olika lådstorlek etc. så kommer de att brottas mot varandra impedansmässigt vid olika frekvenser. - förstärkaren ser däremot dubbla impedansen gentemot en enkel element
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

Tack Retroperra men den här sidan sa ingenting om dämpfaktor map två i serie, den sa bara att de var parallellkopplade och att alla dynamiska parametrar är dom samma (resonansfrekvens och SPL) men att halv volym är allt som behövs (på bekostnad av 3dB högre effektbehov).

https://en.wikipedia.org/wiki/Isobaric_loudspeaker

MVH/Roger
Senast redigerad av Spisblinkaren 9 februari 2016, 20:28:47, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

xxargs skrev:Om basarna arbetar exakt lika miljö så ser de inte varandra eller hindrar varandra - men är det olika lådstorlek etc. så kommer de att brottas mot varandra impedansmässigt vid olika frekvenser. - förstärkaren ser däremot dubbla impedansen gentemot en enkel element
Så du menar att man kan koppla dom i serie?
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Två basar i serie?

Inlägg av prototypen »

Två seriekopplade högtalarelement delar på spänningen på samma sätt som två motstånd om de är lika.

Protte
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

Naturligtvis, men dämpfaktorn har att göra med vilken impedans varje element drivs med.

Om ett element (ett av dom i serie) drivs av en hög impedans (Z för andra högtalaren) så bromsas inte dess kon lika snabbt och kontrollerat, dvs du får fladder i den första basen.

Rörförstärkare lider lite av detta fenomen men bara i viss mån för även om utgångsimpedansen omotkopplat sällan överstiger 1 Ohm så blir det ett visst fladder hos konen (om den är tung).

Som jag har förstått det så ska en baskon drivas lågimpedivt för kontrollerad bas, modell kortslutning av talspolens inducerade spänning som får till följd att en stabiliserande kraft införes.

MVH/Roger
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Två basar i serie?

Inlägg av lillahuset »

Var det inte populärt med "negativ utgångsimpedans" någon gång på sjuttiotalet.

En sökning visar att det tydligen fortfarande är intressant:
https://duckduckgo.com/?t=lm&q=negativ+ ... gsimpedans

Edit: Annars kanske du skulle sätta en sensor på basen och styra dess rörelse via en servoloop. Har för mig att Philips hade ett sådant högtalarelement.
Användarvisningsbild
Spisblinkaren
EF Sponsor
Inlägg: 12990
Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43

Re: Två basar i serie?

Inlägg av Spisblinkaren »

Tack vare lilahuset har jag en ny ide': Lowther DX4

http://www.lowtherloudspeakers.com/dx2.html

MVH/Roger
Användarvisningsbild
nsbvzy
Inlägg: 1319
Blev medlem: 15 april 2008, 20:44:03
Ort: fagersta

Re: Två basar i serie?

Inlägg av nsbvzy »

Stämmer bra, philips MFB

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Motional_Feedback

Jag har ett par philips MFB 544. Väldigt trevliga högtalare, aktiva, dock böjar diskanten mattas av lite väl mycket men tanken är att renovera upp dessa med nya kondingar då det troligtvis ligger i delningen.
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Två basar i serie?

Inlägg av lillahuset »

När jag pluggade i slutet av sjuttiotalet var en av mina kompisar helt såld på sina Lowther. Jag nöjde mig med Coral.
Lowther tar tydligen fortfarande oförskämt bra betalt för sina högtalare.

MFB var det ja. En MEMS-accelerometer plus DSP borde väl kunna räta ut frekvenskurvan rätt bra i basen. :D
Senast redigerad av lillahuset 9 februari 2016, 22:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Skriv svar