OP-amp, justera DC-offset

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av FarbrorEstland »

Tjo!

Vill kunna justera dc-offset på en OP-amp, eller ja, en LM3886, utan att använda en annan op-amp. Alltså manuellt med hjälp utav en trimpott. LM3886-an kopplad i icke-inverterad koppling.

Funderar på något liknande detta nedanför:

Bild

Kan detta fungera? Några nackdelar? Om det kan funka, vad är lämpligt värde på R3 och R4?

Tack för all hjälp,

mvh Carl-Johan
Mindmapper
Inlägg: 7230
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av Mindmapper »

Vet ej så mycket om LM3886, men den verkar vara DC-kopplad och inte ha några skydd mot DC på utgången. I så fall ska det gå som du angett. Det är förödande för högtalare med likspänning på utgången av förstärkaren därför är det konstigt om det inte finns skydd i kretsen. Jag kanske tittat för snabbt.

Lämliga värden kan vara, potten 10k och R3 1k. Svårt att säga annat utan att veta syftet och hur mycket du vill påverka.
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av FarbrorEstland »

Hej.

Sant, den är DC-kopplad och har inget skydd för det på utgången. Jag kör med 3 st LM3886 parallell-kopplade för att nå högre effekt, men i dags-läget så kontrolleras deras DC-offset aktivt med hjälp utav varsin OP-amp (LF411). Den lösningen fungerar väldigt bra men är dyr. Totalt sitter det 3 st LF411/kort. Jag bryggkopplar 2 kort och för då en kanal som kan ge ca 300W i 4 Ohm (beroende på spännings-matningen). Schema finns här: http://www.leetmaa.se/misc/PA150DC-R2.pdf.

Jag vill ha en billigare och enklare lösning då den nuvarande kräver 3 st OP-ampar, kring-komponenter + strömförsörjnings-komponenter.

I och med att kretsarna parallell-kopplas så behöver dom ligga väldigt nära varandra i offset för att inte börja "slåss" emot varandra. När det händer så börjar dom självsvänga och brinna upp. Offseten behöver alltså ställas så lika varandra som möjligt, ligga helst på 0mV men upp till ca 50mV är acceptabelt.

Om man kopplar LM3886 i en inverterad koppling så är det enkelt att justera, men då får man problemet med låg ingångs-impedans istället...
Mindmapper
Inlägg: 7230
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av Mindmapper »

Ajjaj, vilken koppling. Ganska vågat, livsfarligt, ja vad kan man säga... Jag skulle inte våga parallellkoppla på det sättet.

Du behöver ju inte mycket påverkan egentligen. Du skulle sätta en resistor på var sin sida av potten för att minska inverkan av den och få ändringen att hålla sig närmare noll. En 20-47k på varje sida om potten, ja kanske större också. Annars blir en vridning på potten så känslig att du bara behöver sätta ditt mejseln så skuttar utgången iväg.
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av FarbrorEstland »

Nja så farligt är det inte. Matchar man bara dom komponenterna som ska vara 0,1% ordentligt så funkar den ypperligt, och DC-servot gör sitt jobb utmärkt. Lite lurigare blir det dock om/när man justerar med trimpottar. Då gäller det att trimma in varje LM3886 enskilt och noggrant innan man kopplar ihop deras utgångar.

Ja det med dom extra motstånden verkar bra. Funderade även på att lägga till 2 dioder (1N4148 eller liknande) enligt bild nedan. Det borde ju minska fel-statistiken lite det med :)

Bild
Mindmapper
Inlägg: 7230
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av Mindmapper »

0,1% ja, nogrannt, ja. 8)

Risken med dioderna är att du bygger in värmeberoende.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21592
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av 4kTRB »

Framspänningen över dioderna minskar med ca 2.5mV/grad.
Så totalt blir det en ändring på 5mV/grad över potten.
Bättre kan vara 2 st lysdioder gärna med en kondensator över varje.
Användarvisningsbild
björn
EF Sponsor
Inlägg: 2570
Blev medlem: 29 mars 2004, 23:09:55

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av björn »

Nu blir jag nyfiken, varför är lysdioder bättre? Är dom mindre temperatur känsliga?
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21592
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av 4kTRB »

Du ser ofta lysdioder i konstanströmgeneratorer i tex förstärkarbyggen.
Det brukar vara en transistor med emittermotstånd och så lysdioden
kopplad till basen som ger konstant spänning över bas-emitter och
emitter-resistorn.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21592
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av 4kTRB »

Den här kopplingen är vanlig...

Bild
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av FarbrorEstland »

Hej!

Har labbat lite nu. Nedanstående koppling fungerar utmärkt. Går att trimma till 0V DC på utgången utan problem.

Bild

Det funkar även väldigt bra utan R3 och R4, men som Mindmapper skrev så blir justeringen stabilare med dessa. Har inte provat med diod eller lysdiod-lösningarna ännu.

Mvh Carl-Johan
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21592
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av 4kTRB »

Om du har stabil V+ och V- blir allt bara sämre om du lägger till dioder.
Databladen brukar ge bra tips på hur offsetjusteringen ska lösas.
Användarvisningsbild
peranders
Inlägg: 171
Blev medlem: 27 augusti 2004, 10:59:48
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av peranders »

Notera att en LM3886 har en ganska liten offset. Det är sällan nödvändigt att trimma bort denna.
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av FarbrorEstland »

Det har du rätt i peranders, men då jag parallell-kopplar dom så känns det ändå bäst så. Har även noterat att dom arbetar "svalare" då dom ligger i samma offset-värde.
Användarvisningsbild
peranders
Inlägg: 171
Blev medlem: 27 augusti 2004, 10:59:48
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: OP-amp, justera DC-offset

Inlägg av peranders »

Om du parallelkopplar så är det betydligt viktigare med offsetjustering men ett DC-servo gör det mycket enklare. Då slipper du temperaturdrift också. Tänk också på att din offsetjustering måste ha en brusfri spänning eftersom du injecerar in i sgnavägen.
Skriv svar