Impendans

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
MrCitron
Inlägg: 6
Blev medlem: 31 juli 2006, 11:15:19
Ort: Finland Vasa

Impendans

Inlägg av MrCitron »

Tja!

Ja har läst att impendansen i ljudsignal medför fasförsjutningar, freqens problem osv. Ja har själv märkt detta när man t.ex kopplar mp3-spelarn direkt till aktiva högtalare...

Vad beror detta på, hur fungerar impendans i ljudsignaler, och hur löser man detta problem? ja kan gärna tänka mig att bygga nån liten krets som läser detta problem åt mig...

tacksam för svar...
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Ja har själv märkt detta när man t.ex kopplar mp3-spelarn direkt till aktiva högtalare...
Exakt hur har du märkt detta?

Det är sant att impedansen påverkar fasförskjutningen (inte frekvensen), men jag har svårt att tänka mig att det är märkbart i lågnivåapplikationer. Mer om impedans kan du läsa om här: http://sv.wikipedia.org/wiki/Impedans
MrCitron
Inlägg: 6
Blev medlem: 31 juli 2006, 11:15:19
Ort: Finland Vasa

Inlägg av MrCitron »

man märker att ljudets karaktär inte är samma som när man spelar exakt samma ljud genom t.ex datorn --> aktiva högtalare...

eller dvdspelare --> mixerbord --> aktiva högtalare...

de låter flummigt och extremt lofi, ingen värme i ljudet, mekaniskt och digitalt... ..usch :D

finns de nå sorts impendans omvandlare/filter som man kan bygga för att slippa detta?

har förstått att dessa ljud-problem uppstår när hög och låg ohmiga apparater kopplas ihop, finns de nån impendans som är standard för alla ljudapparater?
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Du tror inte det har mer att göra med att en bärbar mp3-spelare har allmänt kasst ljud?
MrCitron
Inlägg: 6
Blev medlem: 31 juli 2006, 11:15:19
Ort: Finland Vasa

Inlägg av MrCitron »

nej, för kvaliten på låten i fråga är väldigt hög, samplingshastighet 44,1 kHz, 224 kbit/s...

i hörlurarna direkt från mp3 spelarn låter det otroligt tajt och bra...

men såfort man drar signalen till lågohmiga aktiva högtalare så blir de fasfel och annat skit som förstör ljudkvaliten...

kan fortfarande ingen berätta hur man filtrerar bort impendans problemen?
rehnmaak
Inlägg: 2204
Blev medlem: 13 december 2005, 01:43:41

Inlägg av rehnmaak »

Det du behöver är troligen en liten förstärkare mellan spelaren och förstärkaren. Speciellt om högtalaren är av "proffstyp" så skiljer sig ingångsimpedansen mycket från "konsumentprylar".

Vad har du för utgång på spelaren? Kör du på hörlursutgången så är den relativt lågohmig. I det fallet kan det räcka med att du lägger en lämplig resistans på utgången.
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

MrCitron skrev: men såfort man drar signalen till lågohmiga aktiva högtalare så blir de fasfel och annat skit som förstör ljudkvaliten...
På vilket sätt hör du att det blir fasfel?

Kan det vara så att du bara får en av kanalerna ut till högtalaren, dvs den har bara monoingång?
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Men om det är aktiva högtalare (med förstärkare) så är de väl inte alls speciellt lågohmiga? Inte jämfört med hörlurar iaf...

Så en mp3-spelare borde inte ha några som helst problem att driva såna.

Om det inte är aktiva högtalare utan helt vanliga du menar så är det nog en förstärkare du behöver för att "filtrera" bort problemet.

Eller om det nu är aktiva högtalare (förmodligen med inimpedans på flera kohm) och din mp3-spelare inte tycker om det (osäker på varför det skulle vara så dock) så kan du simulera lasten från ett par hörlurar hyffsat med ett motstånd på sådär 30 ohm kopplad parallellt med dina aktiva högtalare (ett per kanal förstås).
Användarvisningsbild
chille
Inlägg: 2469
Blev medlem: 25 juni 2003, 20:54:41
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av chille »

Det är inte så att MP3-spelaren _kanske_ har en oblanserad utgång medans dina monitorer har balanserat in, och du helt enkelt har råkat koppla fel så antingen hot eller cold inte är ansluten? Då brukar man normalt få halva amplituden, men jag tror även andra mysko problem kan dyka upp.
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Hörlursutgången hos mp3-spelaren är gjord för att driva laster på mindre än 120 ohm. Ingången på de aktiva högtalarna är minst 10 kohm (om det är en vanlig linjeingång). Detta kan ge konstigt ljud om man har otur (talar av egen erfarenhet). Om detta beror på fasfel är jag tvekam till, det känns mer som frekvensgången påverkas.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26571
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Inlägg av JimmyAndersson »

Nä, det blir inte fasfel. Däremot blir frekvensgången ojämnt återgiven. Men det brukar inte höras särskillt mycket så länge det inte skiljer allt på tok för mycket impedans.

Vad är det för märke/modell på de aktiva högtalarna?
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

Testa helt enkelt att lägga på en 330Ohm resistor som last parallet med de aktiva högtalarnas ingång. Ibland så blir det mycket bättre så. Billigt att testa är det iaf !
Användarvisningsbild
chille
Inlägg: 2469
Blev medlem: 25 juni 2003, 20:54:41
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av chille »

Jag kom och tänka på en annan grej som inte är helt omöjligt. Driver du en balanserad mono in med en obalanserad stereo ut så kan det hänta att right går till hot och left går till cold. Då får man ett lustigt fenomen då ljudet ut ur högtalaren kommer bli differansen mellan de två kanalerna. Man får ut musik, men frekvensgången kommer vara helt knas. Fast jag antar att du kör stereoljud? :)
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Det är intressant det där sista du skrev chille :).. Är det inte ungefär så här man gör i biografer (och nya 5.1 förstärkare också för den delen) för att skapa "surround" när det bara finns ett stereospår? Har hört nått liknande iaf, att man tex sätter surrounden till left - right eller nått liknande. Nån som vet hur det ligger till?
Användarvisningsbild
chille
Inlägg: 2469
Blev medlem: 25 juni 2003, 20:54:41
Ort: Stockholm
Kontakt:

Inlägg av chille »

Du menar inte de där nya teknikerna då som simulerar örat för att kunna få ut surroundljud med bara två kanaler? Ljudet EQ:as ju till exmepl olika beroende på vilken vinkel det kommer ifrån. På så vis kan man lura örat att ljudet kommer bakifrån, fast det egentligen är frammifrån. Då kan man få ut surroundljud från två kanaler. Sen kan man ju dessutom ha en (1) högtalare i mitten som använder en teknik får att få väldigt bra stereoseparation fast de är så pass nära. Då kan man altså ha en surroundhögtalare ståendes på TV:n hemma i vardagsrummet, det är häftigt :)
Skriv svar