Frågor på Elector-dimmer för induktiva laster

Övriga diskussioner relaterade till komponenter. Exempelvis radiorör, A/D, kontaktdon eller sensorer.
Användarvisningsbild
NULL
Inlägg: 2522
Blev medlem: 15 september 2010, 12:59:25
Ort: Örebro

Frågor på Elector-dimmer för induktiva laster

Inlägg av NULL »

Tänkte testa schemat i bilden, går det med det mesta i triac-väg, eller vilka parametrar ska man titta på?
(Jag har några BT139-600 hemma...)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av NULL 27 april 2013, 23:45:14, redigerad totalt 4 gånger.
j.po
Inlägg: 279
Blev medlem: 24 november 2008, 20:40:19
Ort: Halmstad
Kontakt:

Re: Alternativ till TIC206D

Inlägg av j.po »

det funkar nog med det mesta, gate triggströmmen varierar ofta så då kan gatemotståndet behöva justeras.
Användarvisningsbild
NULL
Inlägg: 2522
Blev medlem: 15 september 2010, 12:59:25
Ort: Örebro

Re: Alternativ till TIC206D (triac)+värde på induktansen

Inlägg av NULL »

Ok, tack :tumupp: min verkar vara 4-10 gånger mer trögstyrd... inget som 555'an inte kan ta.
La till i titeln, för jag förstår inte varför de inte har satt ut värdet på L, är det så obetydligt?
Senast redigerad av NULL 27 april 2013, 02:16:04, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Alternativ till TIC206D (triac)+värde på induktansen

Inlägg av YD1150 »

Brukar de inte på vara på ca 40-100uH?
Användarvisningsbild
NULL
Inlägg: 2522
Blev medlem: 15 september 2010, 12:59:25
Ort: Örebro

Re: Alternativ till TIC206D (triac)+värde på induktansen

Inlägg av NULL »

Ingen aning...

Jag har bytt rubriken från "Alternativ till TIC206D (triac)+värde på induktansen", eftersom jag har mera att fråga om:

Undrar varför R1 och R2 är två motstånd?
Det är från -88, så man får väl anta att de omärkta motstånden är vanliga hålade 1/4-wattare. Men R3 är på ½W, så det borde inte vara därför...
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Frågor på dimmer för induktiva laster

Inlägg av YD1150 »

Är nog en "säkerhetsgrej", det brukar vara en begränsning
på max 250V över ett motstånd även om inte max effekt överskrids.
Någon annan orsak ser jag inte.
Användarvisningsbild
NULL
Inlägg: 2522
Blev medlem: 15 september 2010, 12:59:25
Ort: Örebro

Re: Frågor på dimmer för induktiva laster

Inlägg av NULL »

Låter som en alldeles utmärkt orsak. Och jag som ska ha 0805 istället tänkte jag, blir nog 4st i rad då. :)
Då är det väl samma sak jag behöver kolla upp på de andra som kan ha en del spänning över sig, R3/C1 och R7/C5...
C1=1/(2pi50*470e-9)=6,8kohm
C5=1/(2pi50*22e-6)=145kohm
Då kommer kondensatorerna ta större delen av spänningsdelaren på sig, tänker jag rätt?
Senast redigerad av NULL 27 april 2013, 23:42:57, redigerad totalt 1 gång.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43249
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Frågor på dimmer för induktiva laster

Inlägg av sodjan »

> Jag har bytt rubriken...

Om, du inte byter på *första* inlägget så syns det inte i forumet,
enbart om man öppnar själva tråden som alltså fortfarande heter
"Frågor på dimmer för induktiva laster" i kategorin.
Användarvisningsbild
NULL
Inlägg: 2522
Blev medlem: 15 september 2010, 12:59:25
Ort: Örebro

Re: Frågor på dimmer för induktiva laster

Inlägg av NULL »

Nu förstår jag inte, är det inte så jag gjort, hur gör man annars?

Kom på att jag nog var lite väl kortfattad i förra inlägget.
Spänningsdelningen över R3/C1: U(R3)=U(tot)*R3/(R3+X(C1))=U(nånting 230-500V)*220/(220+6800)=220*U(tot)/7000=0,03*U(tot)
Spänningsdelningen över R7/C5: U(R7)=U(tot)*R7/(R7+X(C5))=U(tot)*100/(100+145000)=100*U(tot)/145000=0,0007*U(tot)

Edit: Sett fel, det ska vara C1 inte C7, har ändrat det nu.
Användarvisningsbild
NULL
Inlägg: 2522
Blev medlem: 15 september 2010, 12:59:25
Ort: Örebro

Re: Frågor på Elector-dimmer för induktiva laster

Inlägg av NULL »

Nu har jag för ett tag sen byggd ihop den, värdelös för en pump på ca 5W...
rikkitikkitavi
Inlägg: 15891
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Frågor på Elector-dimmer för induktiva laster

Inlägg av rikkitikkitavi »

Vilket inte är så konstigt då en pump på 5W @ 230VAC drar 21 mA @ cosphi = 1 , men troligen lite mer vilket antagligen under gränsen för "holding current", dvs hållströmmen.

Går du under denna klarar inte triacen att förbli ledande trots att du triggat den.

Koppla en 60W glödlampa parallellt ...
Användarvisningsbild
NULL
Inlägg: 2522
Blev medlem: 15 september 2010, 12:59:25
Ort: Örebro

Re: Frågor på Elector-dimmer för induktiva laster

Inlägg av NULL »

Det är 555'an som förser triac'en med "holding current", så det ska inte inverka.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15891
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Frågor på Elector-dimmer för induktiva laster

Inlägg av rikkitikkitavi »

Med holding current avsåg jag minsta ström för att triacen skall fortsätta leda ström.
Inte gateströmmen.
Det heter kanske latching current enligt vissa leverantörer, jag minns lite dåligt.


Din 5W motor är troligen för liten, parat med en mycket dålig effektfaktor så fungerar det helt enkelt inte, din triac förblir inte ledande efter du triggat den.

Därav behovet av en glödlampa eller annan resistiv last, kanske ett värmeelement är bättre i sammanhanget?
Användarvisningsbild
NULL
Inlägg: 2522
Blev medlem: 15 september 2010, 12:59:25
Ort: Örebro

Re: Frågor på Elector-dimmer för induktiva laster

Inlägg av NULL »

Ok, jag är inte heller säker på namnet, men jag förstår vad du menar.
Jo, så kan det vara...
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26636
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Frågor på Elector-dimmer för induktiva laster

Inlägg av Icecap »

En triac behöver en minste ström som belastning. 21mA är inte i närheten av den ström.

Alltså behöver man styra på ett sätt som kan fungera och då kan en transformatorlösning vara bra.

Om man tar en transformator som ger t.ex. 48V ut och klarar effekten kan man seriekoppla primärsidan med pumpen.
En dimning som medför en kortslutning på sekundärsidan kan enkelt utföras med t.ex. PWM och en transistor och saken är biff.
Skriv svar