Hur funkar ett ABS-system?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Thorped
Inlägg: 1065
Blev medlem: 24 maj 2010, 19:08:47
Ort: Göteborg

Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av Thorped »

Hej!

Jag vet att man får ut en puls av en magnetkedja som sitter på hjulen så länge är allt ok. Men hur i hela fridens namn används pulsen och hur kan bromsen släppa utan att föraren släpper på bromsen?

Undrar för att jag gärna hade tillverkat ett sånt system till hojen. Alternativet är att köpa ett begagnat system från en BMW, men det är inte lika kul. :eh:
Användarvisningsbild
gOry
Inlägg: 5066
Blev medlem: 6 juni 2003, 22:41:25
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av gOry »

Abs-enheten har en elektronisk hydraulpump och magnetventiler, en för att hålla trycket, och en för att dumpa trycket.
Två ventiler per "kanal". En kanal per hjul. På äldre bilar är de vanligare att man endast har ABS på framhjulen.
Men de finns även 1-kanals och 3-kanals. Men i dag skulle jag tro att de är vanligast med 4-kanals.
Hur signalen analyseras har jag ingen koll på.
bearing
Inlägg: 11674
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av bearing »

P.g.a begränsningar i gummits vidhäftningsförmåga mot asfalt kan motorcykeln inte bromsa snabbare än omkring 10m/s². Om hastigheten på framhjulet minskar snabbare än så, vet ABS-datorn att hjulet har börjat låsa sig, och släpper på bromsen. Gissar jag.

På halt underlag tappar hjulet fäste vid betydligt lägre acceleration. Eftersom att hjulet tenderar att låsa sig, snarare än att bromsa bara en aning snabbare än vad underlaget tillåter, kommer låsningen även märkas när det är halt.

Antagligen är det lite mer sofistikerat än såhär, eftersom att datorn även får info från bakhjulet, och kanske även andra källor.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36625
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av Glenn »

Om styrsystemet kan reglera hjulen individuellt så kallas det ofta EBD (Electronic Breakforce Distribution eller nåt sånt), och det fungerar vansinnigt mycket bättre än de gamla systemen där den "släpper" alla hjulen på en gång.


Datorn jämför ju pulserna från hkjulen för att avgöra om nåt står still, står det still men dom andra snurrar har det ju låst sej varvid man pulsar med ventilpaketet..
rawsezx
EF Sponsor
Inlägg: 165
Blev medlem: 29 juni 2005, 00:36:25
Ort: Sala
Kontakt:

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av rawsezx »

ABS styrdonet känner av pulser från givaren, om tiden mellan två pulser är mer än xx millisekunder så släpps trycket tills tre pulser har registrerats, om tiden mellan dessa tre pulser är så pass lång, dvs hastigheten på fordonet är under exempelvis 3 km/h så inaktiveras abs funktionen och hjulen låser sig helt.
Användarvisningsbild
Thorped
Inlägg: 1065
Blev medlem: 24 maj 2010, 19:08:47
Ort: Göteborg

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av Thorped »

Ja ABS funkar ju inte i riktigt låga hastigheter, det är inte heller nödvändigt att ha när det går riktigt långsamt.

Nåväl, hur skulle man kunna tänka sig att man konstruerar det då? Och då tänker jag främst på hårdvaran. Magnetventiler är ju inget man jobbar med var dag liksom.
rawsezx
EF Sponsor
Inlägg: 165
Blev medlem: 29 juni 2005, 00:36:25
Ort: Sala
Kontakt:

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av rawsezx »

Till motorcykeln?

Hmm, först skaffa fram ett triggerhjul och en givare som klarar frekvensen, därefter nån form av magnetventil, kanske nån lämplig hydraulfirma som kan vara behjälplig där, borde räcka med att ventilen bara blockerar pedalens/handtagets oljetryck när den känner att hjulet har varit låst länge nog, därefter så släpper den ventilen, och pedalens tryck återigen bestämmer hårdheten på oket.

Alternativt köpa abs enhet från skrot med allt som behövs
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6442
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av FormerMazda »

Har inte Honda Goldwing ABS?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46930
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av TomasL »

Vanliga kommersiella magnetventiler är inte tillräckligt snabba, om du nödvändigtvis måste experimentera med en såpass farlig del på ett fordon, så köp en färdig enhet.

Det finns flera olika sätt att lösa det mekaniskt.
På min Pontiac sitter det tre kolvar kopplade till var sin stegmotor, kolvarna arbetar upp och ned, och ökar resp minskar på så sätt bromstrycket, de pumpar dock ingenting.
På mina Citroëner sitter det dump och tryckventiler, vilka släpper bromstrycket helt resp släpper på fullt bromstryck.
Nu funkar iofs Citroëns lite annorlunda iom att det inte finns någon huvudcylinder, enbart en proportionell ventil vilken påverkas av pedalen, oljetrycket kommer från den centrala oljepumpen vilken också försörjer fjädring och styrning.

Åter igen, gör ej detta, då det garanterat är mycket trafikfarligt.
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6442
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av FormerMazda »

Hittade lite film med ABS på sporthoj:
http://www.youtube.com/watch?v=X6kO6ltk ... re=related

Och film som beskriver lite:
http://www.youtube.com/watch?v=e7Eb3AVq ... ure=relmfu

Men för att summera vad som sagts innan, ska du mecka dit på egen hoj, köp delar som redan finns. Bygg inte själv.



Offtopic:
oljetrycket kommer från den centrala oljepumpen vilken också försörjer fjädring och styrning
Så om motorn dör/stannar/skär så har man ingen fotbroms? :shock:
svanted
Inlägg: 5276
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av svanted »

knappast, ngt sådant hade aldrig hamnat på vägen....
oljepumpen står nog för servoverkan....
Senast redigerad av svanted 27 juni 2012, 09:16:23, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6442
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av FormerMazda »

Så tolkar jag inte den raden: "Nu funkar iofs Citroëns lite annorlunda iom att det inte finns någon huvudcylinder, enbart en proportionell ventil vilken påverkas av pedalen, oljetrycket kommer från den centrala oljepumpen vilken också försörjer fjädring och styrning."
svanted
Inlägg: 5276
Blev medlem: 30 augusti 2010, 21:20:38
Ort: Umeå

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av svanted »

citerat från ett annat forum....

Bogsera en Citroën?

Inläggav apan » tis jun 20, 2006 3:46 pm
"Jag är rädd för att jag måste bogsera cittran till verkstan...men hur går det till? Jag har ju inga bromsar?
slut citat..

det är f-n otroligt....

om motorn tvärdör på landsvägen tappar man bromsarna.... :shock:
Användarvisningsbild
gOry
Inlägg: 5066
Blev medlem: 6 juni 2003, 22:41:25
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av gOry »

Får hoppas på att det är en elektrisk pump, som i dom vanliga ABS-enheterna.
Men de låter mycket riktigt som en Citroën konstruktion i all ära.!
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36625
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Hur funkar ett ABS-system?

Inlägg av Glenn »

Det finns väl antagligen nån form av trycktank som funkar ett tag efter att motorn stängts av.

Annars kan jag hålla med om att man nog inte ska hålla på att bygga ABS-system själv då bromsarna är lite för viktiga för det.
Skriv svar