Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av blueint »

Om en kamera ska behålla en person i kamerafokus. Och man använder en liten radiosändare för att lokalisera denne. Samt behöver få en noggranhet och snabb respons som är bra nog att bibehålla personen i fokus inom ett område som är ca 20 x 20 meter där andra personer också rör sig, men ej stannar mellan sändaren och mottagaren. Fungerar det att pejla eller multilaterera ..?

Eller är det så att radiosignaler störs av andra personer som rör sig ivägen samt ev inredning så att det är en metod som inte fungerar?
(kropp=70% vatten)

Tanken är att digitalkameran sitter på servo,, och en radiomottagare sitter i en reglerloop med dito så att den ställer in sig på starkaste signalen. Alt flera mottagande fasta antenner där position räknas fram. Och det rör sig om ytttest frivilliga personer, ej övervakning ;)
Användarvisningsbild
Jonyverse
Inlägg: 1067
Blev medlem: 2 augusti 2005, 22:17:51
Ort: Hässelby, Stockholm

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av Jonyverse »

Det här är min magkänsla av att använda trådlösa mikrofoner och andra sändare/mottagare;

Jag tror det blir väldigt oexakt och opålitligt att relatera till signalstyrkan.
Det blir alltid reflexer som intefererar med huvudsignalen och kan få signalstyrkan att fladdra när "objektet" rör sig i rummet, förmodligen mer än vad själva huvudsignalen ändras med avståndet i rummet. En viss punkt i bortre hörnet kan teoretiskt ge mer signal än straxt bortom mitten och annat opraktiskt.

Jag skulle titta på multilaterering.

Radiosignalens beteende i omgivningen beror till största del på frekvensen (våglängd i förh till objekt i omgivningen) och omgivningens beskaffenhet. Plåtväggar, personer med foliekläder (?)
Nerre
Inlägg: 27403
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av Nerre »

Det måste vara betydligt enklare att just använda autofokusen till det hela. Eller menar du att fokus ska ligga på personen i fråga även om det dyker upp nåt som skymmer? Då blir det nog värre... Problemet är att fokuseringen nog blir för känslig för variationer om man baserar den på nån form av pejling.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av blueint »

Personen är inte alltid visuellt synlig för kamera, så den måste riktas på något annat sätt. Däremot rör sig personen ganska långsamt. Halvpromenad takt ungefär.

Ett alternativ skulle vara sändare runtom där personen istället tar emot, och sänder ut time-of-arrival till kameraservot som räknar ut position, haken är då att elektromagnetiska signaler är rätt snabba på 20 meter ;), men kanske ultraljud fungerar bättre?
(1 meter EM-våg <=> 3 ns)

Som illustration av miljön:

Bild
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27881
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av danei »

Lågfrekvent ultraljud och en trådlös mic tror jag på. Jag undrar om det inte finns sådana system kommersiellt.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av blueint »

Lågfrekvent ultraljud låter som en självmotsägelse ;)
Nerre
Inlägg: 27403
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av Nerre »

Ultraljud och radio fungerar nog bra om man ska följa en person i ett i övrigt tomt rum (som är kvadratiskt och har absorberande väggar).

Men i ett rum fullt av andra människor (som absorberar), störande ljud och väggar som troligen reflekterar, så blir det betydligt besvärligare.
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 18566
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av AndLi »

802.15.4 ska stödja positionering, någon skröt om cm, men det kan vara värt att kolla upp..
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av blueint »

50 cm borde duga.

Fast vart hittar man lämplig länk eller nyckelord om 802.11.15 positionering?
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27881
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av danei »

blueint skrev:Lågfrekvent ultraljud låter som en självmotsägelse ;)
Vad jag menade var lågt i ultraljus frekvenserna. Strakts utanför det hörbara området.
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 18566
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av AndLi »

blueint skrev:Fast vart hittar man lämplig länk eller nyckelord om 802.11.15 positionering?
Var du hittar 802.11.15 info vet jag inte...

Och den 802.15.4 funktion jag mindes hittade jag inga spår av, eller jo ett litet, i TI cc2431, beskriven i deras App Note AN042, men den verkar bygga på RSSI värdet och finns inte i nyare chip... Daintree Networks har en AN016 som beskriver samma sak..

Någonstans har jag sett ett system som utnyttjar att signalen är så pass bredbandig, men hittar inte heller rätt sökord, får väll läsa 802.14.5 specen :)
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av blueint »

802.11.15 info är en sak, att hitta lokaliseringsinfo är något helt annat.
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 18566
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: Radiopejl/multilateration för att följa en person?

Inlägg av AndLi »

Det verkar krävas 802.15.4a och att man kör CSS..

Så prova localization 802.15.4a css
Skriv svar