Krille356 bygger CNC

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
krille356
Inlägg: 354
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av krille356 »

Anledningen till att jag själv vill mäta upp motorn är dels att det inte finns några bra moment/hastighet diagram till motorn. Men också att man måste se motor + drivsteg + spänningsaggregat som ett system, man kan alltså få ut ganska olika prestanda ur samma motor beroende på drivsteg mm.
Användarvisningsbild
gunne
Inlägg: 2088
Blev medlem: 17 juni 2004, 15:00:31
Ort: sthlm
Kontakt:

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av gunne »

Har du tänkt testa med olika drivsteg och nätagg för att se vilka som är bäst?
krille356
Inlägg: 354
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av krille356 »

Målet var först och främsta att mäta upp de delar som jag redan har köpt, men om de skulle visa sig ha för dålig prestanda så kan det bli aktuellt att mäta upp andra kombinationer.

Först måste jag i för sig se så att det går att mäta :vissla:
krille356
Inlägg: 354
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av krille356 »

Nu har jag mätt så att bromsdammet yrt 8)

Kan meddela att bromsskivan blir rejält varm fort när man mäter på lite högre stegfrekvenser vilket min underarm märkt flertalet gånger :twisted:

Riggen fungerar bra så länge bromsskivan inte slår sig och det gör den gärna om man låter den bli för varm, skulle jag göra om något så skulle det nog vara att tillverka en något tjockare bromsskiva i gjutjärn eller liknande som inte slår sig lika lätt som denna laserskurna i rostfri plåt. Har blivit några nedmonteringar och uppriktningar på samma sätt som tidigare.....

Den andra grejen som man skulle ändra på är en grövre stoppskruv till bromsskivan mot centrum axeln M3 är på gränsen, när man bromsat hårt några gånger så vill den gärna låsa sig i aluminiumgängorna :doubt:

Har använt två vanliga DMM för att mäta ström och spänning till drivsteget, Max, Min funktionen är något för långsam på att sampla värde på mina multimetrar. Här hade det definitivt funnits utrymme för lite förbättring för att öka på noggrannheten.

Nog klagat här kommer resultaten :)
Krille356_diagram_data.jpg
Krille356_diagram1.jpg
Krille356_diagram2.jpg
Krille356_MotorMeasurement_2011-10-19.xlsx
Har lagt lite förklarande kommentarer i xlsx dokumentet. Följande parametrar har jag valt att plotta :)

Pull-Out Torque
Kurvan beskriver maximalt moment som motorn kan leverera när den kör vid den angivna stegfrekvensen. När jag mätt lägger jag på moment efter att motorn har nått den angivna stegfrekvensen. Motorn körs med 1/10 steglängd men jag har ändå valt att plotta i fulsteg/s.

Efficiency
Kurvan beskriver kvoten mellan Power on Axis och Pull Out Power som är den instoppade effekten i drivern. Jag gör alltså alla effektmätningar så att drivern (och dess förluster) är inkluderad i resultatet. Denna kurvan är extra intressant då den visar verkningsgraden av hela systemet.

No Load Power
Denna kurvan visar den totala instoppade effekten i drivern när motorn kör på angiven stegfrekvens utan belastning. Detta är alltså förlusten i motor och drivern när ingen mekanisk effekt utvecklas.

Pull-Out Power
Denna kurvan visar den effekt som stoppas in i drivern när motorn är belastad med maximal last utan att tappa steg vid den angivna stegfrekvensen. Pull-Out Power är summan av alla förluster i drivern, förluster i motorn samt den maximala utvecklade mekaniska effekten.

Power On Axis
Denna kurvan visar den maximala mekaniska effekten som motorn kan leverera vid den angivna stegfrekvensen. Den är beräknad av moment och varvtal.

Power Losses
Denna kurvan beskriver den totala effektförlusten när den maximala mekaniska uteffekten levereras. Förlusten beräknas genom Pull-Out Power minus Power On Axis. I princip är det ett indirekt värde på hur varm motor och driver blir när motorn är under full belastning.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
H.O
Inlägg: 5910
Blev medlem: 19 mars 2007, 10:11:27
Ort: Ronneby

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av H.O »

Imponerande mätningar, alltid trevligt med real-life data.

Tolkar jag siffrona rätt om jag säger att maximal användbar effekt (om man inte är ute efter värme) med nuvarande konfiguration uppnås vid ~1000rpm och då uppgår till ~120W för att sedan i princip (dippar något) vara konstat upp till ~1500rpm?

Är Pullout current den totala strömmen som drivaren drar från nätagget vid respektive mätning?
krille356
Inlägg: 354
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av krille356 »

Du tolkar siffrorna rätt, strax över 1000rpm planar även verkningsgraden ut.

Stämmer angående Pull out current, alla strömmar är RMS värde in till drivsteget.

Troligen finns det aningen mer moment än vad min mättning visar, slangkopplingen äter nog upp lite energi samt lite försvinner nog i kullagren men jag tror det är så pass liten del i sammanhanget så att det är försumbart. Största mätfelen kommer antagligen från låg samlingshastighet på min/max funktionen hos multimetrarna samt från en inte helt perfekt rak bromsskiva.

Jag har mätt alla punkterna i diagrammet vid två olika tillfällen och sen tagit medelvärdet av de två mätningarna för att göra kurvan. Slog ca +-5% mellan mätvärdena vilket jag tycker är helt OK med tanke på den primitiva mätmetoden. Ett mätfel kommer av att det är lite svårt att öka bromskraften på fjäderskruvarna och samtidigt läsa av värdet på vågen precis innan motorn tappar steg.
krille356
Inlägg: 354
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av krille356 »

Har bestämt mig för att nöja mig med resultatet från motormätningen och gå vidare i projektet.

Har funderat mycket på hur jag ska lyckas få alla plan i maskinen inom snäva toleranser, var först inne på att bygga något med laser och en 1D/2D PSD sensor från Hamatsu.

http://sales.hamamatsu.com/fr/products/ ... sional.php

Men har bestämt mig för att gå mer traditionellt tillväga och försöka mig på att skava in maskinen, ger även fördelen att jag kan använda grejerna till att förbättra precisionen i mina övriga Kina maskiner, under förutsättning att jag lyckas lära mig att skava vill säga :roll:

Har beställt en Camelback Straightedge från http://www.praezisionstools.com, hittade ingen som sålde sådana i Sverige.
Straightedge.jpg
Straightedges, special cast iron according to DIN 876 Grade 0
with lightening holes

Technical Data:
Dimension: 1000 mm x 50 mm
Accuracy: 8µm
Weight: 17 Kg

Tyvärr är leveranstiden 10V men jag räknar med att det finns annat som kan hålla mig sysselsatt tills den dyker upp.

Kommer att beställa övrig skav utrustning under tiden så att jag hinner öva innan jag gör det på fräsen.

Just det, måste ju bygga själva fräsen också :D
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
X-IL
EF Sponsor
Inlägg: 8479
Blev medlem: 3 december 2008, 07:47:20
Ort: Hallstahammar

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av X-IL »

Otroligt imponerad av hur mycket energi du lägger på att testa, verifiera, rita och konstruera saker som inte kommer att sitta på fräsen, dessutom många sköna tusenlappar. Vi andra vi köper ett gäng delar, skruvar ihop dem och hoppas det blir användbart. Är du lika noggrann med allt i livet? Skulle vara intressant att se dig baka bröd t ex :)

Fortsätt rapportera tätt, alltid intressant att läsa. Och skavning ska bli kul att läsa om.
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27248
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av tecno »

försöka mig på att skava in maskinen
Detta är nåt jag vill lära mig men det är nog inte så lätt att hitta någon som kan lära en detta hantverket.
krille356
Inlägg: 354
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av krille356 »

X-IL skrev:Otroligt imponerad av hur mycket energi du lägger på att testa, verifiera, rita och konstruera saker som inte kommer att sitta på fräsen, dessutom många sköna tusenlappar. Vi andra vi köper ett gäng delar, skruvar ihop dem och hoppas det blir användbart. Är du lika noggrann med allt i livet? Skulle vara intressant att se dig baka bröd t ex :)

Fortsätt rapportera tätt, alltid intressant att läsa. Och skavning ska bli kul att läsa om.
Är inte lika noggrann med allt, bara viktiga saker :)

Resonerar som så att om jag har förutsättningarna klara för mig så är det troligare att det blir en bra maskin i slutändan.
krille356
Inlägg: 354
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av krille356 »

tecno skrev:
försöka mig på att skava in maskinen
Detta är nåt jag vill lära mig men det är nog inte så lätt att hitta någon som kan lära en detta hantverket.
Nej jag tror också att det är svårt att hitta någon som kan hantverket, speciellt med tanke på hur svårt det var att hitta någon som säljer utrustningen.

Men det finns en hel del information på nätet om skavning, har även börjat läsa Machine tool reconditioning and applications of hand scraping från 1955.

533 sköna sidor om allt man inte viste att man behövde veta om att skava maskiner :)
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27248
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av tecno »

Finns den att ladda ner som pdf?
krille356
Inlägg: 354
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av krille356 »

Har hittat den som .djvu vilket är ett format som liknar .pdf fast öppet.

googla efter "Machine Tool Reconditioning and Applications of Hand Scraping.djvu" så hittar du den.
krille356
Inlägg: 354
Blev medlem: 5 oktober 2008, 08:33:37
Ort: Skåne

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av krille356 »

Nu är även följande beställt:

Skavstål i hårdmetall.
Skavstål i verktygsstål
Märkfärg.
Bläckroller i gummi.

Köpte allt utom rollern från otdtools.se

Nu får det vara färdighandlat för i dag :roll:
labmaster
Inlägg: 2919
Blev medlem: 5 april 2011, 01:10:25

Re: Krille356 bygger CNC

Inlägg av labmaster »

Lära sig konsten att skava är en spännande upplevelse men bygg maskinen med linjärskenor och vagnar så slipper du skava in prismor.
Skriv svar