Jonas ROV II

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
JonasJ
Inlägg: 653
Blev medlem: 11 september 2007, 16:02:26
Ort: Kinna
Kontakt:

Jonas ROV II

Inlägg av JonasJ »

Allt snack om ROV gör mig sugen att bygga en ny!

En första skiss på min idé (som liggat och grott ett tag i skallen):
Bild

Vit är plexiglas, grönt är aluminium och blått är motorerna.

Jag börjar med det enklast att förklara, motorerna. Dessa är de samma som sitter på min tidigare ROV (härmed benämd som ROV I) dvs. brushless. Skillnaden är att jag använder två st till djupet istället för en. För det första tycker jag att ROV I hade problem att ändra djup. Motorn fick jobba rätt mycket för att få upp eller ner kroppen i vattnet. För det andra vill jag undvika ett rör som sticker upp eftersom det kräver att resten av ROV:en ligger djupt i vattnet för att propellern ska få grepp.

Jag kör vidare med plexiglas som konstruktionsmaterial men denna gången låter jag inte plexiglaset i sig själv användas i några tätningar. Den större biten av kroppen består av 3 skivor av 15 mm plexiglas. Det finns två st sidstycken samt ett bakstycke. Rören, där all känslig elektronik ligger består av två 100 mm rör som limmas ihop och formar ett T. I det främre röret finns kameran, lampan och den mesta elektroniken. I det bakre röret ligger batterier och ESC:erna. Där går även navelsträngen in. Öppningen mellan främre och bakre röret är ett hål tillräckligt stort för att kablarna ska kunna gå igenom men inte större. Detta gör att ena röret kan läcka mindre mängder vatten utan att vattnet kan ta sig i det andra röret och på så sätt rädda åtminstone lite av elektroniken.

Rören och skivorna limmas ihop så det gäller att det blir rätt från början för sen är det försent att ändra sig!

Vis av mina tidigare äventyr ska jag ta fram 3 st gavlar av aluminium som sitter i röröppningarna och det är de som ser till att rören håller sig torra. Gavlarna tätar invändig mot plexiröret med dubbla O-ringar. 4 st M4 bultar ser till att gavlarna inte kan ramla loss under färd. De två främre gavlarna är förbereda så att det går att monterera en tryckgivare på den ena och en temp-givare på den andra men detta är inget jag kommer att prioritera utan kommer efterhand. Den bakre gaveln är delvis plan för här kommer en vattentät kontakt att sitta som förbinder ROV:n med omvärlden.

Alla hål i sidstyckena kanske behöver förklaras. Om vi börjar framifrån så sitter det ett antal M4 hål längs kanten. Avsikten med dessa är att ge möjligheter att bygga ut ROV:n t.ex. med fler lampor eller gripklo och tjänar alltså som fästen. De stora gröna cirklarna är aluminiumgaveln men de två rektanglarna ovanför och under som även återfinns längre bak på ROV:n är tänkt att passa till en 6*20 mm aluminiumstång. Jag har inte räknat så noga på vikt och lyftkrafter ännu men om det skulle bråka kan man trä in stänger i hålen och på dessa fästa t.ex. extra vikter om det behövas. De runda hålen i mitten på sidstycket är fästen för motorkonsolerna. Det större rektangulära hålet är ett bärhandtag något som jag saknat på ROV I. Det rektangulära hålet längre bak ska bastycket limmas fast i och längst bak är två öppningar mest för att det ska se snyggt ut och fyller ingen praktiskt funktion. Att det blev två öppningar istället för en är för att man inte av misstag ska bära ROV:n i dem.

Storleksmässig bör ROV bli ca 430 mm lång, 330 mm bred samt 200 mm hög. Bra mycket mindre än ROV I och således förhoppningvis något enklare att bära omkring på. Jag skippar också blyacken och går över till LiPo.

När det gäller priset på den bör den inte bli allt för dyr. De platta 15 mm skivorna kostar inte speciellt mycket och förhoppningvis kan någon på forumet hjälpa mig att fräsa ut delarna mot en peng. Det som oroar mig mest är svarvning av galvarna. Dels är det stora bitar och dels krävs det relativ hög precision för att tätningen ska fungera men jag hoppas det löser sig också.

Mycket av elektroniken och mjukvaran kommer jag att återvinna från ROV I men det blir en bättre passande processor och en kompaktare kretskort med bättre kontaktering.

Vad tror ni? Kan det bli något detta? Är jag på rätt väg denna gång?
pyamastomaten
Inlägg: 51
Blev medlem: 10 juli 2011, 19:51:10

Re: Jonas ROV II

Inlägg av pyamastomaten »

Mycket intressant, jag fortsätter att hålla mig till det icke elektriska i ROVtrådarna. Ett stadigt fäste för dragavlastning av navelsträngen var det första jag spontant kom på. Även att de två vertikala motorerna kan köras separat åt olika håll, då kan du ju snurra i vattnet, tvär häftigt! :D
Användarvisningsbild
JonasJ
Inlägg: 653
Blev medlem: 11 september 2007, 16:02:26
Ort: Kinna
Kontakt:

Re: Jonas ROV II

Inlägg av JonasJ »

Kontakten är en sådan som skruvas fast i ROV:en så jag tror inte att jag behöver någon separat dragavlastning. Hehe, ja, det har jag inte tänkt på att man kan använda de två vertikala motorerna till att rulla i vattnet. Det kanske vore något om man vill imponera på folk :)
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 22804
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Jonas ROV II

Inlägg av Mizzarrogh »

Borde ju kunna funka. :)

Eventuellt (i inloppet svagt konade)tunnlar vid trustersana vid behov?

Svag punkt måhända föreningen mellan de båda kropparna samt många tätluckor, men ser ut som någon sneglat litet på ett par andra projekt här och dessa verkar ju fungerat fint (synd bara att metallROV projektet verkar ha dött av här).

Tror nog detta kan fungera. :tumupp:
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 22804
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Jonas ROV II

Inlägg av Mizzarrogh »

Användarvisningsbild
JonasJ
Inlägg: 653
Blev medlem: 11 september 2007, 16:02:26
Ort: Kinna
Kontakt:

Re: Jonas ROV II

Inlägg av JonasJ »

Mizza: Instämmer i det du skriver. Att det blev tre gavlar beror på att jag vill enkelt komma åt så mycket som möjligt av elektroniken. I ROV I blir det t.ex. hemskt bökigt att ändra fokusen på kameran. Det är precis så att jag når den med fingertopparna. Men jag tror att kan man bara göra gavlarna bra så borde det vara minimal risk för läckage även om de är fler än en. Jag har absolut sneglat på andras ROV som till exempel xenonfire men även andra på Internet innan jag skissade på denna.

En metall-ROV vore trevligt men jag har enkelt inte utrustning till det. Därför kör jag vidare på plast ett tag till. Kanske något för ROV III? :)

Djup har jag inte skrivit något om ser jag men jag vill ner till cirka 30 meter. Jag tror dock att det är fullt möjligt att gå djupare.
Användarvisningsbild
xenonfire
Inlägg: 144
Blev medlem: 4 april 2004, 14:12:42
Ort: Skaraborg

Re: Jonas ROV II

Inlägg av xenonfire »

Tjenare Jonas!

Kul att du ger dej på en ny ROV och att du även kikat lite på mitt bygge.*ler
Vi skulle kunna byta lite tänster oss imellan.
Jag kan fräsa lite och du kanske skulle kunna hjälpa mej med lite mjukvara.
(Själv så ritar jag allt i Autocad.)

Ett litet tips ifrån mej när du tänker köra på samma uppbyggnad som jag har på min första maskin är att du får stor flytkraft ifram.
Jag har idag 2kg tyngd ifram för att få balans i vattnet. Men detta är för min kommande griparm som skall monteras.

Skall försöka vara med här och svara på så mycket som möjligt, men i helgen så går flyttlasset till Skövde.
SÅ har man inte att göra så skaffar man sig..*ler
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 22804
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Jonas ROV II

Inlägg av Mizzarrogh »

Halvt off topic, alltså en grej jag inte får riktig klarhet i, hurpass stor betydelse har det i praktiken att kabeln har positiv flytkraft? Jag menar, borde det inte i sig också bromsa upp farkosten och hindra den i dess rörelser? :humm:
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 22804
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Jonas ROV II

Inlägg av Mizzarrogh »

Användarvisningsbild
JonasJ
Inlägg: 653
Blev medlem: 11 september 2007, 16:02:26
Ort: Kinna
Kontakt:

Re: Jonas ROV II

Inlägg av JonasJ »

Mizza: Jag tror det hänger mycket på hur stor ROV:n är. En liten ROV kan nog lättare påverkas av att kabeln inte är flytneutral. Det blir helt enkelt besvärligare att köra den eftersom dragkraften från kabeln påverkar ROV:ns position. Däremot känns det spontant att det är bättre med en kabeln som flyter än en som sjunker eftersom man då inte riskerar att fastna i saker på botten. Men både en positivt eller negativ flytkraft kan man säkert lära sig hantera. Jag tror det är värre om kabeln varierar sin flytkraft beroende på djupet.

Xenonfire:Jag hade tänkt ha ett stort batteri som jag hoppas kunna motverka lyftkraften med. Hålen i fronten kan man också sätta blyvikter i för att balansera kroppen. Verkstadshjälp tar jag tacksamt emot! Förresten, vilken diameter har du på ditt rör?

Jag har tagit ytterligare en fundering bland annat efter vad Mizza skrev om gavlarna och det kanske är dumt att göra på det sättet. Jag ritade en ny version:
Bild

I den går jag över till ett rör istället för två. Jag blir då av med två gavlar som skulle kunna vara potentiella läckor. Nackdelar som jag ser det är att lamporna hamnar utanför kroppen vilket ger ytterligare kabelgenomföringar, det blir svårt att komma åt elektroniken (kan nog lösas genom att montera allt på en släde som kan dras ut) men eftersom röret är bara 100 mm utvändigt blir det nog trångt. Jag kanske måste gå upp en storlek. Sista nackdelen är var jag ska montera framtida givare som t.ex. tryckgivare och temperaturgivare. Dessa måste antagligen hamna utanför chassit => ännu fler kabelgenomföringar.

Men rent mekaniskt är nog denna version lättare att få tät och jag slipper kosta på mig ytterligare gavlar.
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 22804
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Jonas ROV II

Inlägg av Mizzarrogh »

Mmm... svårt att säga, både konstruktionerna har ju sina för och nackdelar som du säger. :humm:
Annars är ju "T-et också en ganska välbeprövad konstruktion.
v-g
EF Sponsor
Inlägg: 7875
Blev medlem: 25 november 2005, 23:47:53
Ort: Kramforce

Re: Jonas ROV II

Inlägg av v-g »

Vore jag du skulle jag åkt till en som har en svetsfirma och få det hela svetsat det kostar inte så mycket, jag skulle lätt svetsa skiten för en hundring om jag fick chansen att se den in action sen. :wink:

Man kan tex göra den i 3mm plåt det tror jag tål bra mycket särskilt om man punktar i ett par spant (som ju är standard i riktiga ubåtar). Eller så tar man ett färdigt rör, köpes lämpligen på metallskroten.

Eftersom då hela skiten är i metall får man inga problem med gängor osv. ska något monteras så svetsar man på ett fäste osv.

För att fästa gavlarna kan man bara svetsa på bultar på utsidan av röret eller muttrar om man hellre vill det.

Deluxe vore att göra det i rostfritt men då gäller att hålla rent från metallsprut så det inte rostar ändå
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 22804
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Jonas ROV II

Inlägg av Mizzarrogh »

Har länge tänkt i samma banor, men en grej jag funderar över i så fall är att vikten borde öka väldigt mycket och man nog behöver göra om tabeller för motorberäkning och annat.
Styrka, man kan nog med litet överdimensionering säkert komma ned i mer än en halv kilometers djup med litet planering och förstärkningar.
Användarvisningsbild
JonasJ
Inlägg: 653
Blev medlem: 11 september 2007, 16:02:26
Ort: Kinna
Kontakt:

Re: Jonas ROV II

Inlägg av JonasJ »

Väldigt vad ni är metall-ROV-sugna :)

Det är klart att det finns många fördelar med en metall-ROV men i mitt fall väger nog nackdelarna över. Vikt, kostnad, tätning av kupol samt jobbigt att bearbeta (för mig som inte har de rätta verktyg) är nog de tyngsta anledningar till att jag inte vågar ta steget över till metall.

Jag hittade en trycksensor, MS5803-30BA. Tyvärr var den väldigt dyr, styckpris ca 500 plus moms men den hade ett par trevliga funktioner som t.ex. digital utläsning av tryck som är temperaturkompenserat samt möjlighet att läsa ut vattentemperaturen. Den är helt vattentät och klarar upp till 30 bar. Förutom att den är dyr så var den också liten ca 6x6 mm vilket för mig som inte kan löda ytmonterat blir en stor utmaning. Nåväl än så länge klarar jag mig utan den. Jag nog nämnt den förut men nu har jag även fått prisuppgifter. Trots priset är jag faktiskt lite lockad att köpa den. Det skulle vara grymt roligt att implementera någon slags autodjup funktion på ROV:n.
Användarvisningsbild
Mizzarrogh
Inlägg: 22804
Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)

Re: Jonas ROV II

Inlägg av Mizzarrogh »

Har väl mer att göra med att jag och v-g jobbar/t med metall så man är invand och har en del bråte liggandes, åtminstone för mig blir det billigare att bygga i stål. :)

Satt (eller mer korrekt stod) och funderade när jag städade toan nyss (kanske därför fick iden med avloppsrör på skallen :D) om man inte kunde lösa en del strukturproblem med en PVC T i mitten (typ tjockt avloppsrör) som man limmade och lackade litet snyggt, kanske inte vidare snyggt men borde bli rejält stark fog.
Skriv svar