Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
tlvb
Inlägg: 132
Blev medlem: 13 januari 2009, 00:40:17
Ort: Lund
Kontakt:

Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av tlvb »

Mina föräldrar håller på att bygga om stora delar av sitt hus och dra om största delen
av elen (som tidgare varit gjord av någon jeppe som inte kan/borde ha behörighet).
Av denna anledning kom jag att bläddra i en broschyr om vad man får och inte får göra
själv och guider för det föregående. (samma som http://gelia.se/sv/Tips-Guider/Elguider ... el-guider/
fast i pappersform)

Till frågan då: I varningstexten till "Byte av infällt vägguttag" står följande, vilket jag tycker verkar underligt:
Varning!
Bryt strömmen genom att ta ut rätt proppsäkring ur gruppcentralen. Har du dvärgbry-
tare i stället för proppsäkringar, måste du slå ifrån huvudströmbrytaren.
Kontrollera
att strömmen är bruten, t ex med en bordslampa, innan du skruvar bort locket på det
gamla uttaget.
(min markering)

Mej veterligen så bryter både proppsäkringar och dvärgbrytare fasen* vid överström (och när man slår av dem), så varför olika rekommendationer?
Borde det inte räcka med att slå av säkringen, vilket borde motsvara att dra ur proppen?

(* det finns ju trefas och andra ihopkopplingstyper av dvärgbrytare med, men det tror jag inte är relevant i sammanhanget?)
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27878
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av danei »

Det finns dvärgbrytare som är godkända som frånskiljare. Men alla är det inte. Den måste vara tvångsbrytande. Enkelt sett är det om den kan fallera i slutet läge eller inte.

EDIT: Om den har den här symbolen så får man arbeta bakom den. Bild
Ja, det är tillåtet att använda dvärbrytare som frånskiljare för elektriskt arbete om den uppfyller kraven; tillförlitlig lägesindikering, förutom övriga krav på frånskiljare enligt svensk standard och det gör Hagers dvärgbrytare. Hagers dvärgbrytare är märkta med denna symbol som visar att de är godkända.
Användarvisningsbild
tlvb
Inlägg: 132
Blev medlem: 13 januari 2009, 00:40:17
Ort: Lund
Kontakt:

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av tlvb »

Där ser man, jag trodde att alla dvärgbrytare genom sin huvudfunktion var tvångsbrytande och konstruerade att inte kunna fallera i slutet läge.

En idé som farsan hade var att det på en proppsäkring är uppenbart om en propp har 'gått' eller om den har kopplats ur med flit,
medans en dvärgbrytare som löst ut inte går att skilja från en dvärgbrytare som kopplats ifrån och att det lättare uppkomma en
situation att någon kopplar in en dvärgbrytare i tron om att den löst ut, men att någon i själva verket utför elarbete någonstans.
Användarvisningsbild
kode
Inlägg: 62
Blev medlem: 21 maj 2011, 14:06:52
Ort: Linköping

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av kode »

Ännu mer uppenbart blir det ju om man hänger upp en skylt (även i fallet med proppsäkringen).
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
GFEF
Inlägg: 2383
Blev medlem: 4 december 2004, 18:44:04

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av GFEF »

En till sak är tillåten säkrings storlek före dvärgbrytare

För smältpropp har jag inte sett något krav på max tilllåten
föregåend säkrings storlek.

Har montera el-skåp med smältproppar som avsäkeing på
inkommande kraft och dvärgbrytare för övrigt på grund av detta.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43288
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av sodjan »

> En idé som farsan hade...

Jag tror att han har helt rätt. Vi farsor brukar ha det... :-)
En manuellt frånslagen snabbsäkrning kan inte skiljas från en som löst.
Användarvisningsbild
T0ny
Inlägg: 326
Blev medlem: 11 januari 2009, 01:13:07
Ort: Sthlm

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av T0ny »

Till vissa fabrikat av dvärgbrytare finns det en låsanordning.
Mindmapper
Inlägg: 7231
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av Mindmapper »

sodjan skrev:> En idé som farsan hade...

Jag tror att han har helt rätt. Vi farsor brukar ha det... :-)
En manuellt frånslagen snabbsäkrning kan inte skiljas från en som löst.
Konstigt att detta inte är mera känt! :D
Man tycker ju att alla borde veta denna självklarhet. Att farsor brukar ha rätt, måste jag förtydliga, att jag menar.

En annan sak som inte är så känt är att en dvärgbrytare inte kan lösa ut så många ggr, innan den är utnött. Viserligen flera ggr än en propp.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43288
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av sodjan »

En av snabbsäkringarna till mitt kontor löser alltid efter ett
strömavbrott. Jag måste stå och hålla den i "på" läge ca
10 sek tills servern har gått igång. Lite märkligt, den ska
inte dra så mycket. Får snacka med elektrikern där när
alla är tillbaka...
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31863
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av MadModder »

En dvärgbrytare ska man inte kunna tvinga till slutet läge genom att hålla i knappen. Brytaren ska bryta ändå och liksom tappa taget om knappen. När man släpper den så åker den ner och hakar i igen, för att sedan kunna slås på igen.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43288
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av sodjan »

Möjligt. Så gjorde i alla fall jag.
Alltså sådana där moderna saker som ersatta "proppar"...
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31863
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av MadModder »

Jaså såna. Ja det kanske inte får plats sådan mekanik i de där. Prova byt till en 13A om du har 10A idag. Det är ju tillåtet...
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47704
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av TomasL »

Startströmmar och initiering av div maskiner, dvärbrytarna löser f-n så mycket snabbare än proppar, kolla vilken karakteristik du har på den, förmodligen B, byt till D, så funkar det nog bättre, och är den 10A så byt till 13A, fortfarande D-kar.
Har/hade samma problem när allt sparkar igång efter ett strömavbrott.

Ibland får jag den uppfattningen att en C-kar motsvarar en snabb propp, B-kar en supersnabb propp, verkar inte finnas någon riktig motsvarighet till tröga proppar.
D-kar ligger nånstans mittemellan snabb och trög.
Användarvisningsbild
13th.Marine
EF Sponsor
Inlägg: 7305
Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
Ort: Trelleborg

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av 13th.Marine »

Därför säkringen ryker direkt i de nya lokalerna när man kör med Svetsen.

För övrigt så har automatsäkringar en begränsad livslängd, vet dock inte hur många "utlösningar" :oops:
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43288
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Olika regler för dvärgbrytare och smältproppar?

Inlägg av sodjan »

Aha, bra ! Lite input till snacket med elektrikern... :-)
Skriv svar