Olles minimalistiska förförstärkare

[kankki]

^ Ja, jag förstår inte varför guldöronen håller på med sina skitdyra 10uF plastkondingar. Jag förstår inte hur man skulle höra någon skillnad.. En sak är ju dock att ellyter torkar ut

[mr.olle.norell]

Även jag tror att lytar rätt implementerade kan vara ohörbara efter vad jag läst av personer med lite mer pragmatisk inställning till audio.

Frågan är dock hur man väljer lyt som kopplingskondensator. Undrar vilken typ, samt spänningstålighet som lämpar sig bäst?

Signalen är ju växlande positiv/negativ, men eftersom spänningen (linjenivå) sällan är över 2V så kanske man klarar sig utan bipolär lyt?
En bipolär lyt är väl egentligen två lytar i samma kapsel som är seriekopplade..

Jag läste någonstans att en elyt har högre förluster än plastvarianterna, men att detta är ett ickeproblem så länge man håller sig inom relativt låg frekvems som audio innebär. De negativa effekterna skall vara försumbart små...


Edit: Jag har en halvfärdig chipbaserad förstärkare liggandes med bipolärt ingångssteg (LM4780) där jag caddade kortet med platsför att koppla en lyt i serie med insignalen för att få rätt DC-biasering.
Därför är detta lite intressant

[Nerre]

Om en bipolär lyt är två motvända seriekopplade innebär ju det att man bara halverar backspänningen för den som för tillfället sitter baklänges?

[jesse]

Nej, eftersom när den är felvänd så går det en liten läckström genom kondingen - eftersom det då finns en annan konding i serie så kommer denna ström att snabbt upphöra, dvs nästan hela DC spänningen hamnar över den rättvända.

[Nerre]

Ah, den felvända laddas alltså ur, så kapacitancen blir samma som för en konding istället för hälften (som det annars blir när man seriekopplar kondingar)?

Men innebär inte att det att den inte riktigt beter sig som en kondensator då, om den felvända först laddas upp och sen laddas ur via läckströmmen?

[psynoise]

mr.olle.norell:

En vanlig elektrolytkondensator brukar klara 1 V i fel riktning. Dock borde en bra koppling har avsevärt mindre spänningsfall över kopplingskondensatorn. Säg att vi vill ha spänningsfallet 130 dB lägre än toppspänningen, vilket ger

10^(-130/20)*v_p

Med ±15 V matningsspänningen kan vi räkna med v_p = 13 V, vilket ger

10^(-130/20) * 13 V = 4.1110e-06 V = 4 µV

Dvs allt under 4 µV är omöjligt att höra. Beroende på biasströmmar borde man kunna hitta en lämplig och billig elektrolytkondensator.

[mr.olle.norell]

Tänkte jag skulle beställa lite komponenter och bygga klart nu
En sak funderar jag över:
Det sägs att regulatorerna (LM317/337) presterar bäst under lite last.
Kollar databladet:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm317.pdf
Ripple rejection är som störst vid 150mA tycks det? För det är väl det man ska kolla?
Jag vill dock ha 15VDC ut och tycker det är lite häftigt att offra 2,25W per matning bara för det

Hur skulle ni dimensionerat de båda motstånden som styr utspänningen?

[Zhorts]

Jag tror ärligt talat att du inte behöver oroa dig över någon minlast. Opampen i sig hjälper också till med det som kallas PSR, Power Supply Rejection. En snabb titt i databladet ger ~ 50dB vid 20 kHz (vilket är ganska dåligt om jag minns mina opampar rätt - typiska värden brukar ligga över 100 dB!), och alltså i samma storleksorning som regulatorerna. Det vill säga, som bäst kanske du kan få 3 dB bättre PSRR totalt genom att lasta ner regulatorerna.

Jag är lysdiodfantast, så själv hade jag ändå satt en minimilast genom att koppla in en power-lysdiod per matning. På så sätt får man alltid en liten förbrukning (~10 mA eller så), och på köpet en indikation på när man haft sönder sakerna.

[psynoise]

PSRR om 100 dB är nog endast vid 50 Hz men runt 50 dB vid 20 kHz låter rimligt. Såg bland mina anteckningar att jag tidigare gjort en enkel modell för PSRR hos operationsförstärkaren NE5532 enligt

• \(\text{PSRR}\left(f\right)&=&10^{4}-0,045\cdot\left(f-100\right)\)

Dock kommer koefficienten om 0,045 från en graf i LM833:s datablad.

[mr.olle.norell]

Tack för hjälpen hörni!
Minimal load current tycks vara 10mA för kretsen.

Om målet är 15VDC utspänning räknar jag fram att R2 skall vara 11 ggr R1.
Om R1 väljs till 240R likt applikationsnoten blir R2=2640ohm.
Motstånden sänker då 5,2mA bara vilket är under minimal load current
Men eftersom viloströmmen per förstärkare i OPA2134 är omkring 4-5mA blir det på en dual OP 8-10mA och jag är över minimumströmmen

Har jag räknat rätt?

[mr.olle.norell]

Och sen är frågan vad man ska ha för likriktardioder till den reglerade nätdelen.
De matas ju av en trafo med antingen 15VAC eller om man väljer dubbel sekundär 2*15VAC.
30*sqrt(2)=42V toppspänning, vilket de flesta standarddioder klarar.

Frågan är om man ska satsa på någon sorts helt ordinär 1N4001 eller 1N4002.
Eller om man istället ska satsa på den snabba coola 1N4148 gjord för switchapplikationer.

De kostar ju ändå lika mycket, frågan är om något av alternativen kan antas vara marginellt bättre än det andra?

[Tekko]

1N4148 är signaldioder som bara klarar upp till 75mA. Det du behöver är likriktardioder gjorda för likrikning i nätdelar, tex 1N400*

[psynoise]

Schottky kan vara värt att kosta på sig om man vill spara lite spänningsfall och då förlusteffekt. Men köp några som är tillför likriktning som Tekko skrev då något annat känns dumt när det finns så många att välja mellan.

[mr.olle.norell]

Köpte ett gäng 1N4004, funkar nog bra

Nu har jag fått komponenterna, men kom på en sak.
Hur biaserar man OP-ampen på bästa sätt? (OPA2134)
Man vill ju inte ha onödigt hög DC-offset

(R21+R1)=(R5//R6) va?

Men jag har ju en 10kohms pot innan
Det innebär väl en parallellkoppling med R21 som blir beroende av potentiometerutslag

[Tekko]

google på "a better volume control"