Olles minimalistiska förförstärkare

Berätta om dina pågående projekt.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av mr.olle.norell »

På begäran lägger jag här ut mitt senaste kort!
Det är en liten förförstärkare för audio som består av volympot och en buffert.

Tanken är att enkelt kunna komplettera ett slutsteg med detta kort och på så sätt ha en förstärkare med volymkontroll.

Först sitter ett lågpassfilter för att frigöra kretsen från eventuell RF/HF.
Sedan en volympotentiometer. Jag har layoutat för Panasoic EVJ. Har läst att det skall vara en hygglig pott som finns till rimligt pris.
Inte helt lätt att få tag på i sverige så jag köper nog från digikey. Det är nog ändå lite prylar man behöver därifrån.

Innan op:n sitter ett HP-filter, och jag har tänkt avvända en vanlig plastkondensator på 1µF 63V.
Anledningen att lägga filtret där är att om man väljer en OP med J-Fet-ingång är den så högohmig att den inte lastar det föregående HP-filtret nämnvärt, och att förförstärkarens undre gränsfrekvens därmed kan hållas låg utan någon större kondensator.
R21 är för att OP:ns ingång alltid skall känna referens och kan nog väljas ganska högt. 200-500K?
R9 är väl lite optional, och jag har kommit på att den kanske är helt onödig :o. Tanken är att ladda ur kondensatorn vid ev. glapp i potentiometerns släde. Om man använder den blir det väl 500K-1M kanske...

Utgångsmotstånden är dels skydd mot kortslutning samt att kunna driva lite längre kablar. (Vilket visserligen försteget nog aldrig kommer göra då det är tänkt för inbyggnad...)

Två saker struntade jag i då jag inte tyckte jag fick till det snyggt.
Har sett att vissa ansluter feedbackmotståndet efter utgångsmotstådet och inte innan som jag gjort.
Dessutom har jag sett att man kan lägga en liten filmkonding parallellt med feedbackmotståndet för att på något sätt filtrera HF i återkopplingskedjan.

Tror inte att det är av avgörande betydelse precis, men gör jag ett tvålagerskort någon annan gång är det ju enkelt att slänga med!

Som stabbar tänkte jag välja LM317/LM337. Kanske skulle man lastat ner dem med var sitt motstånd från utgång till jord.
Har läst att de presterar bättre under viss last men har inte kollat om det är sant. OP-ampen lastar ju inte ner stabbarna knappt alls...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
kankki
Inlägg: 3369
Blev medlem: 2 januari 2010, 15:05:12
Ort: Nykarleby, Finland

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av kankki »

Mycket fin design på kretskortet! :tumupp: Ska bli kul att få se ihop med ett slutseg :)
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av mr.olle.norell »

Tack! :)

Jag har försökt se till att nätdelens laddströmmar inte går i signaljord och tycker nog jag lyckats hyggligt med det för att vara enkellager.
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av SM7CZR »

Det ser snyggt ut!
Med tanke på att du redan gjort flera kort så har jag en liten fråga...har du kopplat upp allt på ett labbkort så du vet hur det funkar
eller du vet att det funkar?
/Ingvar
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av mr.olle.norell »

Nej, det är helt otestat, men det är ju en mycket konventionell kretslösning så det skall nog funka :)
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av psynoise »

Mycket trevlig beskrivning av bygget :tumupp: . Dock hade jag aldrig själv valt OPA2134/2132 pga av dess sämre data jämfört med billigare alternativ. Finns en stor mystik kring denna operationsförstärkare och kollar man i databladet samt på prislappen blir man förvånad. Seriösa audiokopplingar gör man billigast med NE5532 :).
mr.olle.norell skrev: Har sett att vissa ansluter feedbackmotståndet efter utgångsmotstådet och inte innan som jag gjort.
Detta gör man för att minska utimpedansen, vilket kan vara kritisk i vissa kopplingar.
mr.olle.norell skrev: Dessutom har jag sett att man kan lägga en liten filmkonding parallellt med feedbackmotståndet för att på något sätt filtrera HF i återkopplingskedjan.
Handlar inte om inkommande störningar utan att minska fasförskjutningen som strökapacitanser kan uppge och då slippa självsvängning.
pern
Inlägg: 700
Blev medlem: 14 juli 2004, 08:47:36
Ort: Landskrona

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av pern »

Håller med om att NE5532 är en riktigt bra och billig OP fast den är gammal och jag använder den fortfarande en hel del. Men jag tycker det är lite fel att jämföra den med OPA2134 eftersom de har olika ingångssteg. OPA2134 ser jag som en hyffsad FET OP när man vill ha ett bra alternativ till TL072.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av psynoise »

Sant, med JFET slipper man t.ex kopplingkondensatorer efter potentiometrar men det är bara ett bekymmer om man har ont om plats. Ska man bygga med lågt brus är det NE5532 och stora kondensatorer som gäller.
Användarvisningsbild
SM7CZR
Inlägg: 2217
Blev medlem: 14 februari 2011, 22:45:08
Ort: Lund

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av SM7CZR »

R9 & R22 känns helt onödiga tycker jag. De bara dämpar signalen. Någon DC-spänning på pot:en får du inte heller vad jag kan se.
pern
Inlägg: 700
Blev medlem: 14 juli 2004, 08:47:36
Ort: Landskrona

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av pern »

Han kanske gör en Log Pot av en Lin pot + motståndet, då behövs de. När man kopplar så med Log pottar är det väl oftast bara som säkerhet mot ev glapp i potten, vilket kanske är lite onödigt här.
Borre
Inlägg: 4606
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av Borre »

Han skriver ju det själv:
"R9 är väl lite optional, och jag har kommit på att den kanske är helt onödig :o. Tanken är att ladda ur kondensatorn vid ev. glapp i potentiometerns släde. Om man använder den blir det väl 500K-1M kanske..."
pern
Inlägg: 700
Blev medlem: 14 juli 2004, 08:47:36
Ort: Landskrona

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av pern »

OK, jag tittade mer på ritningen än läste all text :D
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av mr.olle.norell »

psynoise skrev:Mycket trevlig beskrivning av bygget :tumupp: . Dock hade jag aldrig själv valt OPA2134/2132 pga av dess sämre data jämfört med billigare alternativ. Finns en stor mystik kring denna operationsförstärkare och kollar man i databladet samt på prislappen blir man förvånad. Seriösa audiokopplingar gör man billigast med NE5532 :).
Tack :)
OPA2134 räknas nog som en dyr OP då den kostar några tior. Men vad är dyrast egentligen?
En OPA2134 och två små plastkondingar på kanske 1µF styck?
Eller den billigare och säkert utmärkta NE5532 och två större kondingar?
Jag tror kondingarna kostar mer än vad min OP fördyrar det hela :)
Eller tänkte du köra lytar?
psynoise skrev:
mr.olle.norell skrev: Har sett att vissa ansluter feedbackmotståndet efter utgångsmotstådet och inte innan som jag gjort.
Detta gör man för att minska utimpedansen, vilket kan vara kritisk i vissa kopplingar.
mr.olle.norell skrev: Dessutom har jag sett att man kan lägga en liten filmkonding parallellt med feedbackmotståndet för att på något sätt filtrera HF i återkopplingskedjan.
Handlar inte om inkommande störningar utan att minska fasförskjutningen som strökapacitanser kan uppge och då slippa självsvängning.
Tack för förklaringen!

Vad är att föredra egentligen med avseende på utgångsimpedans? Min koppling kommer ju få Zut på 100R.
Motståndet gör förstärkaren mindre känslig för kapacitiv last, alltså längre kablar, och skonar OP:n vid ev kortslutning.

Vad skulle jag kunna tänkas vinna vid en lägre Zut genom att återkoppla efter utgångsmotståndet?

Som tyngst kommer jag nog driva 10k skulle jag tro.

Den där stabilitetskondingen skadar nog inte att ha med vid kommande byggen :)
pern skrev:Han kanske gör en Log Pot av en Lin pot + motståndet, då behövs de. När man kopplar så med Log pottar är det väl oftast bara som säkerhet mot ev glapp i potten, vilket kanske är lite onödigt här.
Jag tänkte faktiskt köra med en logararitmisk potentiometer.

Logaritmisk funktion vill man ju ha då det följer örats funktion. Det kan dock åstadkommas på lite olika sätt :)

Log-pottar har ju alla nackdelen att det är svårt att tillverka sådana med god kanalbalans precis på det stället där kurvans förändring är som störst. Alltså vid svag volym blir det ju i denna applikation.

Det är inte ovanligt att det skiljer ett antal dB vid svag lyssning. :o

Att lasta ner en Lin-pott ger en kurva som approximerar en logaritmisk funktion tillräckligt nära, så den duger gott åt mig.
Dock har jag läst att om man lastar ner en potentiometers släde så uppstår det olinjäriteter :o
Jag vet dock inte så mycket om vilken sorts olinjäriteter, eller varför så någon får gärna fylla i! :)
Ur linjäritetssynpunkt bör man därför köra en pot olastad.

Även här har alltså J-fet-OP:n en fördel då den har så låg bias-ström och lastar släden minimalt :)

Potten som jag tänkt använda är av logaritmisk funktion men jag har läst på nätet att den består av två linjära segment.
(Jag är dock osäker på detta då jag inte hittar den uppgiften nu)
Det borde då vara rätt kritiskt att övergången inträffar samtidigt när man vrider :o

Dock verkar den gängse uppfattningen vara att dessa pottar prisvärda och bra, och man har ju liksom råd att selektera om man känner för det!
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7226
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av psynoise »

Eller tänkte du köra lytar?
Som kopplingskondensatorer fungerar elektrolytkondensatorer bra om inte bäst! Höga kapacitanser är inget ekonomiskt problem och då slipper man bekymmer med distorsion eftersom man håller spänningsfallet långt under hörbar nivå.
Vad är att föredra egentligen med avseende på utgångsimpedans?
I din koppling finns inget kritiskt med säg att vi har en potentiometer kopplad för panorering efter. Beroende på hur potentiometern är vriden får vi olika spänningsfall över utimpedansen och således blir panoreringen konstig.
Användarvisningsbild
kankki
Inlägg: 3369
Blev medlem: 2 januari 2010, 15:05:12
Ort: Nykarleby, Finland

Re: Olles minimalistiska förförstärkare

Inlägg av kankki »

^ Ja, jag förstår inte varför guldöronen håller på med sina skitdyra 10uF plastkondingar. Jag förstår inte hur man skulle höra någon skillnad.. En sak är ju dock att ellyter torkar ut :humm:
Skriv svar