Hur kan mobiltelefoner störa förstärkare?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
erdes
Inlägg: 77
Blev medlem: 18 juli 2010, 19:30:27
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Hur kan mobiltelefoner störa förstärkare?

Inlägg av erdes »

För att flera ska kunna prata i telefon samtidigt utan att använda för många frekvenser så använder GSM-standarden sig av TDMA (Time division multiple access). Hela GSM-standarden är rätt sjukt avancerad men i grunden så skickas data i frames med 8 tidsluckor. varje tidslucka är typ 0,6ms lång och varje telefon får en sådan på sig att skicka data (så 8 olika telefoner kan dela på en frame till basstationen). Varje frame blir typ 4,6 ms lång. Signalen från en telefon blir alltså en 0,6ms puls per 4,6ms vilket motsvarar 217Hz. Sen skickar inte alla telefoner i varje frame och så är det massor med kontrolldata och liknande som skickas också, så det blir inte en kontinuerlig ton på 217Hz, utan mer hackigt.

Att undvika störningarna är riktigt svårt, sätt ferriter på allt till och börja med, men radiovågor är trixiga, de kan leta sig in i vilken krets som helst om de känner för det... Skärma inte bara ingångarna, signalerna kan komma in via högtalarkablarna eller nätsladden också. Man kan behöva öppna förstärkaren och filtrera så nära kretskorten som möjligt också.

Att det uppstår lågfrekventa störningar när den switchar på och av radiosändaren är sant, men det är inte ett problem utanför telefonen. Däremot är det ett stort problem när man bygger själva mobiltelefonen, för att spara batterierna så slås radiosändaren av mellan sändningspulserna och det genererar enorma pulser i matningsspänningen, som man definitivt måste ta hänsyn till. Vissa audioförstärkare har extra "217Hz rejection" just av denna anledning.
Användarvisningsbild
BER
Inlägg: 399
Blev medlem: 9 mars 2005, 00:02:10
Ort: Östergötland

Re: Hur kan mobiltelefoner störa förstärkare?

Inlägg av BER »

Jag säger som någon annan här i tråden det var några år sedan jag läste telekommunikation och mobilkommunikation...

4kTRB yrar inte...

Det absolut vanligaste störningen man hör från en GSM telefon är när den gör en så kallad "imsi attach" mot nätet. Detta görs innan inkommande/utgående samtal och när mobilen byter basstation.

Som erdes nämnde så har det med tidsluckorna att göra. Vid "imsi attach" så signalerar telefonen alternerande mellan trafikkanal och signaleringkanal. Då förfarandet har en fix procedur och GSM nätet jobbar med synkron klockning så blir störmönstret ofta identiskt. Det som hörs är undertonerna som uppstår av hoppen mellan de olika kanalerna. Och det är den kraftiga upprampning av sändeffekten inför varje data burst som gör att det slår igenom och stör utrustningen.
Mindmapper
Inlägg: 7231
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Hur kan mobiltelefoner störa förstärkare?

Inlägg av Mindmapper »

4kTRB skrev:.
.

Alltså även hög utsänd effekt på frekvenser som inte går att få ljud utav stör inte.
.
BER skrev:.
.
.
Och det är den kraftiga upprampning av sändeffekten inför varje data burst som gör att det slår igenom och stör utrustningen.
.
Jag tycker det låter som ni säger tvärs emot varandra. Med låg utsänd effekt skulle det inte bli några störningar, eftersom bäraren av störningen inte når upp till den nivå som slår igenom. Men det anser inte 4kTRB.
MammaMumin
Inlägg: 194
Blev medlem: 6 februari 2008, 16:41:18
Ort: Gävle

Re: Hur kan mobiltelefoner störa förstärkare?

Inlägg av MammaMumin »

erdes: "Skärma inte bara ingångarna, signalerna kan komma in via högtalarkablarna eller nätsladden också.".

Ja, jag behöver ju bara plugga in subbens nätsladd och sätta på den för att den skall vara mottaglig för störningar (inga signalkablar inkopplade). Men hur går man vidare då? Batteridrift :cry:
Mindmapper
Inlägg: 7231
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Hur kan mobiltelefoner störa förstärkare?

Inlägg av Mindmapper »

Är lådan skärmad? Störningar kan komma in den vägen också. Det tycker jag verkar mera troligt än via nätsladden. Om de kommer in via nätsladden bör det gå att minska genom att linda ferriter så nära ingången till lådan som möjligt. Ett annat sätt att prova på kan vara att linda köksfolie (Al) runt sladden, jorda den i någon skärmad del av förstärkaren.
Skriv svar