Mik till RIAA-ingång, enklaste lösningen?
-
Rolf Zetterberg
- Inlägg: 987
- Blev medlem: 13 september 2007, 19:03:17
- Ort: sverige
Re: Mik till RIAA-ingång, enklaste lösningen?
Stämmer bra.Så såg de allra flesta ut på 60-och 70-talet.
Jodå,det ska vara två motkopplingar.Den via R6 är enbart för DC(C4 kortsluter ju all signal) och den via R8/R7 utgör den egentliga RIAA-kurvan(visserligen flyter det också lite DC via de två motstånden,men strömmen är så liten att man brukar bortse från den).
C2 och C3 tas bort och kanske behöver R8 R7 räknas om för att ge lagom förstärkning.
Jodå,det ska vara två motkopplingar.Den via R6 är enbart för DC(C4 kortsluter ju all signal) och den via R8/R7 utgör den egentliga RIAA-kurvan(visserligen flyter det också lite DC via de två motstånden,men strömmen är så liten att man brukar bortse från den).
C2 och C3 tas bort och kanske behöver R8 R7 räknas om för att ge lagom förstärkning.
Re: Mik till RIAA-ingång, enklaste lösningen?
Ja jag har aldrig byggt nåt i förstärkarväg med transistorer tror jag (bara använt dem som swtchar) men vad jag förstått så är den "nedre" återkopplingen rätt normal när det är en sån där tvåtransistorers grej?
Jag ska testa att lyfta på de där två kondingarna och kolla vad jag får för nivå. Är nivån tillräckligt så får motstånden sitta. Problemet är att jag fick lov att löda loss sladdar för att komma åt att vända på kortet så för varje löd-manöver måste de lödas bort och sen tillbaka för att testköra...
Fast jag kanske får loss kondingarna med kortet på plats... verkar vara stora hål och klena ben så om tennsugen får rent i hålen lossnar de kanske utan att jag behöver dra i dem.
Jag ska testa att lyfta på de där två kondingarna och kolla vad jag får för nivå. Är nivån tillräckligt så får motstånden sitta. Problemet är att jag fick lov att löda loss sladdar för att komma åt att vända på kortet så för varje löd-manöver måste de lödas bort och sen tillbaka för att testköra...
Fast jag kanske får loss kondingarna med kortet på plats... verkar vara stora hål och klena ben så om tennsugen får rent i hålen lossnar de kanske utan att jag behöver dra i dem.
-
Rolf Zetterberg
- Inlägg: 987
- Blev medlem: 13 september 2007, 19:03:17
- Ort: sverige
Re: Mik till RIAA-ingång, enklaste lösningen?
Den här kopplingen är ganska flitigt använd i audiokretsar,men man kan också se den i polisradio mm.
Vitsen är att om strömmen av någon orsak skulle öka i T2, så gör det att emitterspänningen ökar och därmed också basspänningen på T1.T1s kollektorspänning sjunker lite och därmed sjunker också T2s basspänning och strömmen minskar igen.Alltså har man fått stabilitet i kretsen.
Vitsen är att om strömmen av någon orsak skulle öka i T2, så gör det att emitterspänningen ökar och därmed också basspänningen på T1.T1s kollektorspänning sjunker lite och därmed sjunker också T2s basspänning och strömmen minskar igen.Alltså har man fått stabilitet i kretsen.
Re: Mik till RIAA-ingång, enklaste lösningen?
Hmm, plocka bort kondingarna blev inte helt lyckat.
Jag TROR att jag behöver sätta dit en konding över R7 eller R8 (eller bägge?) för att dämpa förstärkningen för höga frekvenser lite. Jag fick nämligen väldigt mycket mer brus på den kanalen (det blev t.o.m. brus så jag hörde det). Jag fick förlita mig på dotterns öron (eftersom jag själv är nästan döv) och hon sa att det sprakade mycket jämfört med den vanliga mik-ingången. Frågan är om ingången överstyrs så den distar eller om det bara är att den förstärker höga frekvenser för mycket?
Nu har jag ju skruvat ihop grejerna igen så jag har inga värden på R7 och R8, de bortlödda kondingarna står det 123K respektive .0039J på. Med tanke på storleken är de antagligen kring några nF (3,9 nF och 12 nF? jag är dålig på de där koderna).
Nåja, åt rätt håll gick det i alla fall! :-)
Jag TROR att jag behöver sätta dit en konding över R7 eller R8 (eller bägge?) för att dämpa förstärkningen för höga frekvenser lite. Jag fick nämligen väldigt mycket mer brus på den kanalen (det blev t.o.m. brus så jag hörde det). Jag fick förlita mig på dotterns öron (eftersom jag själv är nästan döv) och hon sa att det sprakade mycket jämfört med den vanliga mik-ingången. Frågan är om ingången överstyrs så den distar eller om det bara är att den förstärker höga frekvenser för mycket?
Nu har jag ju skruvat ihop grejerna igen så jag har inga värden på R7 och R8, de bortlödda kondingarna står det 123K respektive .0039J på. Med tanke på storleken är de antagligen kring några nF (3,9 nF och 12 nF? jag är dålig på de där koderna).
Nåja, åt rätt håll gick det i alla fall! :-)
Re: Mik till RIAA-ingång, enklaste lösningen?
Hade några bilder där det med nöd och näppe gick att utläsa färgringarna. Värdena är inte helt säkra alltså. Verkar de rimliga? Jag har som sagt var aldrig mekat med såna där grejer, hade det varit nåt med OP-stärkare hade jag nog lättare kunnat bedöma rimligheten:-)
Kondingarna har jag inga värden på, men det är väl egentligen främst de i RIAA-filtret som är intressant.

Kondingarna har jag inga värden på, men det är väl egentligen främst de i RIAA-filtret som är intressant.

Re: Mik till RIAA-ingång, enklaste lösningen?
Nån som kan förklara lite kort (eller hänvisa till nån websida som förklarar) hur man beräknar arbetspunkt och förstärkning för en sån där?
Re: Mik till RIAA-ingång, enklaste lösningen?
Om du kollar på kurvan för strömmen genom kollektorn till emittern beroende av basströmmen ser du att den är exponentiell i ett visst intervall. Om du vill att transistorn ska arbeta som förstärkare ska du lägga dig i området där kurvan ser rakast ut, dock får du inte förstärka förmycket då transistorn blir mer och mer olinjär.
· Förstärkningen bestämmer du med en resistans innan basen.
· Ytterliggare behöver du överlagra insignalen i en konstant ström för att flytta arbetspunkten upp i kurva.
När du väl har fått ihop en förstärkare med råförstärkning kan du räkna på återkopplingen runt om och se transistorn med resistorer som en komponent.
ELFAs faktasidor har en del tips för enkla transistorförstärkare har jag för mig.
· Förstärkningen bestämmer du med en resistans innan basen.
· Ytterliggare behöver du överlagra insignalen i en konstant ström för att flytta arbetspunkten upp i kurva.
När du väl har fått ihop en förstärkare med råförstärkning kan du räkna på återkopplingen runt om och se transistorn med resistorer som en komponent.
ELFAs faktasidor har en del tips för enkla transistorförstärkare har jag för mig.
Re: Mik till RIAA-ingång, enklaste lösningen?
Glömde säga det viktigaste att en bipolärtransistor är en strömstyrd och strömkälla som går utmärkt att simulera med nedanstående modell.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bjt

http://en.wikipedia.org/wiki/Bjt
Re: Mik till RIAA-ingång, enklaste lösningen?
Alla exempel jag har hittat är antingen EN transistor (och en sån kan jag räkna på) eller så är det en NPN följt av PNP.
Jag behöver kunna lista ut vilka komponenter jag ska pilla på för att slippa problemet med för hög förstärkning av höga frekvenser (och därmed bruset).
Jag fattar alltså inte knappt vilka komponenter som styr arbetspunkten och vilka som styr förstärkningen.
Om jag tar bort R6 och RIAA-nätet (R7, R8, C2, C3) blir det då "bara" två kaskadkopplade förstärkare där förstärkningen är -Rc/Re? Ställer inte R5 till det lite grann? (Den är iofs relativt liten jämfört med R3 och R4 så den kanske knappt inverkar). Men vad förspänner då basen på T1? Är det R6 som gör det? Och R4+T1+R1 fungerar både som förspänning för T2 och förstärkning för T1?
Jag behöver kunna lista ut vilka komponenter jag ska pilla på för att slippa problemet med för hög förstärkning av höga frekvenser (och därmed bruset).
Jag fattar alltså inte knappt vilka komponenter som styr arbetspunkten och vilka som styr förstärkningen.
Om jag tar bort R6 och RIAA-nätet (R7, R8, C2, C3) blir det då "bara" två kaskadkopplade förstärkare där förstärkningen är -Rc/Re? Ställer inte R5 till det lite grann? (Den är iofs relativt liten jämfört med R3 och R4 så den kanske knappt inverkar). Men vad förspänner då basen på T1? Är det R6 som gör det? Och R4+T1+R1 fungerar både som förspänning för T2 och förstärkning för T1?
