Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
General Ludd
Inlägg: 10
Blev medlem: 25 februari 2009, 14:05:16
Ort: Haninge

Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av General Ludd »

Jag försöker förstå hur en vanlig temperatur-sensor från Knas-Olsson är konstruerad. På kretskortet finns två rejäla klickar med någon sort skydds-plast eller epoxi. Är det någon som vet varför dessa är ditsatta, samt hur man skulle kunna få bort dem. Lösningsmedel? Värme? Jag är tacksam för alla tips :D !

G.Ludd

Bild
Senast redigerad av General Ludd 25 februari 2009, 14:33:24, redigerad totalt 1 gång.
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Re: Svarta plastklickar på kretskort

Inlägg av cyr »

Skulle tro att det sitter nakna kisel-chip under, och för att skydda har man hällt en klick epoxy på.
Nerre
Inlägg: 27257
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Svarta plastklickar på kretskort

Inlägg av Nerre »

Det brukar sitta ett chip under de där. Alltså inte en IC utan ett chip utan hölje. Plasten (eller epoxy är det antagligen) sitter alltså där för att skydda chipet.

Sådär brukar det dessutom se ut i t.ex. miniräknare också.
Användarvisningsbild
General Ludd
Inlägg: 10
Blev medlem: 25 februari 2009, 14:05:16
Ort: Haninge

Re: Svarta plastklickar på kretskort

Inlägg av General Ludd »

cyr skrev:Skulle tro att det sitter nakna kisel-chip under, och för att skydda har man hällt en klick epoxy på.
Tack för snabba svaret!
Så det finns inga beteckningar alltså, även om man skulle få bort expoxyn? :humm:
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11105
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Svarta plastklickar på kretskort

Inlägg av prototypen »

Det sitter ett "naket" kiselchipp under epoxin direkt bondat till mönsterkortet. Epoxi är VÄLDIGT kemikalieresistent så det finns nog ingen chans att se vad som finns därunder och att termometern fortfarande fungerar.

Protte
Användarvisningsbild
callelj
Inlägg: 351
Blev medlem: 9 april 2008, 18:03:25
Ort: Linköping

Re: Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av callelj »

Skulle nog funka att se vad som döljer sig om man använde en röntgenapparat men det är knappast värt besväret... :-)
Användarvisningsbild
JockeE
Inlägg: 330
Blev medlem: 4 augusti 2004, 08:46:50

Re: Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av JockeE »

Har för mig att metoden kallas Glob-top.
Användarvisningsbild
psynoise
EF Sponsor
Inlägg: 7230
Blev medlem: 26 juni 2003, 19:23:36
Ort: Landvetter

Re: Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av psynoise »

en.wikipedia.org skrev:Glob-top is a variant of conformal coating used in chip-on-board assembly. It consists of a drop of specially formulated resin deposited over a semiconductor chip and its wire bonds, to provide mechanical support and exclude contaminants such as fingerprint residues which could disrupt circuit operation.
Varför gör man på detta viset, handlar det om ekonomi eller finns det andra fördelar?
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av Walle »

Jag tror det till väldigt stor del handlar om ekonomi. Det vore intressant att se hur stor del av produktionskostnaden som kapseln och monteringen av chippet i kapseln står för, i en enkel IC.
Nerre
Inlägg: 27257
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av Nerre »

Med en IC så ska chippet bondas, gjutas in och sen ska ICn monteras och lödas.

Chip-on-board innebär att man bara behöver bonda och gjuta in (dessutom en simplare ingjutning).

Jag tror dock att man måste upp i ganska många exemplar för att det skall löna sig. Men säg att man spar en spänn per miniräknare och säljer 20 miljoner ex.


Men det sparar ju utrymme också.
Nerre
Inlägg: 27257
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av Nerre »

Googlade lite, det går att göra en massa finesser med den tekniken (t.ex. stacka flera chip på höjden!).

http://www.microbonding.com/gb/cob_gb.htm
limpan4all
Inlägg: 8458
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av limpan4all »

I små kvantiteter runt 10:- per krets.
Se så slipper man en formkostnad som ligger i storleksordningen ++200.000:-
Kan man sen scora och dela kiselwafern själv så att man köper hela wafers så spar man mycket.
Dessutom så blir reverse enginering svårare, men det är bara en trevlig bieffekt.
Användarvisningsbild
General Ludd
Inlägg: 10
Blev medlem: 25 februari 2009, 14:05:16
Ort: Haninge

Re: Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av General Ludd »

Får tacka alla som svarat :D . För att summera: Det verkar som anledningen är att spara pengar. Chipsen monteras direkt utan plastinpackning och bondas (jag gillar det ordet) till kretskortet direkt. Ingen märkning och ingen ide försöka få bort expoxyn (som ända är mycket svårt). Görs bara i stooora serier.

"The General"
bos
Inlägg: 2314
Blev medlem: 24 februari 2007, 23:29:15
Kontakt:

Re: Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av bos »

Kevin Horton är av annan åsikt:
The goodies that do the actual text to speech translation are tucked away inside that black block, apparently to prevent someone stealing their code.
Här är hans "How to unpot an electronic device": http://www.tripoint.org/kevtris/Project ... unpot.html
Användarvisningsbild
General Ludd
Inlägg: 10
Blev medlem: 25 februari 2009, 14:05:16
Ort: Haninge

Re: Q:Svarta plastklickar på kretskort, hur få bort?

Inlägg av General Ludd »

Tack, en intressant bildserie. Jag ska garanterat göra ett försök (och rapportera i denna tråd). Det som kan vara en skillnad är att hans exempel var kretsar redan ingjutna i plast, och i mitt fall kanske det är "små kisel-brickor" direkt bondat med små sköra trådar tll PCB-et. Vi får se.

G.Ludd
bos skrev:Kevin Horton är av annan åsikt:
The goodies that do the actual text to speech translation are tucked away inside that black block, apparently to prevent someone stealing their code.
Här är hans "How to unpot an electronic device": http://www.tripoint.org/kevtris/Project ... unpot.html
Skriv svar