Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
MGKea
Inlägg: 114
Blev medlem: 22 oktober 2008, 14:56:14
Ort: Eskilstuna

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av MGKea »

ok. har bara en hjärncell. det tar tid för den att förstå.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av prototypen »

MGKea skrev:
prototypen skrev:Ska du känna strömmen så måste du ändå pilla isär kabeln för du måste känna på en av trådarna i kabeln.

Alternativet är att sätta en sensor på motoraxeln och en timer som hålls igång av pulserna från motorn.

Mikrofon som lyssnar på motorljudet.

Räkna pelletarna som ramlar ner.

Mer kan jag inte hitta på
Protte

Du gör dig lustig på min bekostnad! Fäll ner p*ngen och landa!
Man blir lite ledsen, efter 35-40 år med elektronik och teknik i allmänhet så har jag provat det mesta. Tack alla andra för stödet.

Prutte
Kjelle
Inlägg: 972
Blev medlem: 25 december 2004, 23:01:46
Ort: Västsverige

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av Kjelle »

MGKea

Koppla in en vanlig billig dygnstimer typ snurrande skiva, brukar vara en LED på dom också, om det inte är exakt precision du är ute efter
så går det utmärkt med en sådan.

Timerskivan tickar fram vartefter spänningen ligger på och det är lätt att avläsa gångtiden.

Trycker du in alla piggar runt skivan så lyser LED'n när timern får spänning.

Kjelle
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av prototypen »

Nu är det så att denne MGKea inte vill koppla in sig på 230 VAC sidan och då faller alla alternativ med ström bort. Kvarvarande är att känna av något mekaniskt runt motorn.

Drömmen vore någon sorts strålpistol som kan mäta beröringsfritt på kabeln men det finns nog bara på Atlantis Stargate.

Ännumer prutte
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17768
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av grym »

håller med dig protte

ofta så frågar dom som inget kan (ber om ursäkt i förväg) om något som ska fungera som dom vill, utan att tänka på hur det skall gå till

att fråga öppet och acceptera svaren som dom är är kul och hjärngymnastik, ofta får man svar som inte tänkt på

att fundera ut allternativa lösningar är kul :badgrin: :mrgreen:

och till slut, modifiera mera :mrgreen:
MGKea
Inlägg: 114
Blev medlem: 22 oktober 2008, 14:56:14
Ort: Eskilstuna

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av MGKea »

Man måste nog försäka förstå alla svar ur mina ögon. Det är inte lätt att hänga med de kunniga.

Får krypa till korset och fråga efter ett lämpligt relä för mitt ändamål. alt. hur man får en diod att lysa från ac 230v.

Tack på för hand.
Senast redigerad av MGKea 8 januari 2009, 21:02:48, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av prototypen »

Citat:

He jer svårt å förklara för dem som int begrip.

Ingemar Stenmark

Ännumer Prutte
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15838
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av mrfrenzy »

Vad är det som ska få signal när motorn går? Det styr vilken typ av relä som behövs. Man kan också använda en optokopplare om det är någon form av elektronik det rör sig om.

En annan lösning om det finns någon signallampa eller led på enheten är att montera en optisk detektor utanpå, typ som man gör på elmätare.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av prototypen »

ELFA art nr 37-062-49
+ en passande sockel och kapsling.

Relät är för 10 eller 16 A så det KAN bli problem om du kör en liten belastning på kontakterna men måla inte fan på väggen, det brukar fungera.

Protte
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av xxargs »

MGKea skrev:
prototypen skrev:Ska du känna strömmen så måste du ändå pilla isär kabeln för du måste känna på en av trådarna i kabeln.

Alternativet är att sätta en sensor på motoraxeln och en timer som hålls igång av pulserna från motorn.

Mikrofon som lyssnar på motorljudet.

Räkna pelletarna som ramlar ner.

Mer kan jag inte hitta på
Protte

Du gör dig lustig på min bekostnad! Fäll ner p*ngen och landa!
Det är fanemig inget skoj - vill/får man inte gå in i den befintliga anläggningen så är det sådana alternativ man får överväga !

När vi gjorde tågmätningar så var det omöjligt att komma åt sensorn till hastighetsmätaren (för att ingen längre visste hur det fungerade sedan man outsourcade och sparkat all folk som kunde något) så var just det här med att spela in med video på hastighetsmätaren eller spela in med mick och med signalanalys försöka hitta karaktär av tex. ett hjuls klapprande för att kunna räkna hjulvarv för att få distansen, var alternativ som allvarligt övervägdes eftersom ingenting fick monteras på utsidan av vagnarna, man inte fick gå in någonstans elektroniskt och ställtiden var bara någon timme från tillgång till vagn tills den skulle rulla - videokameran gick bort eftersom det var förbjudet att spela in video i förarhytt eftersom de då kunde spela in militära underjordiska anläggningar medans man åkte i tunnelbanan - det hjälpte inte att vi sa att den enbart skulle stirra på hastighetmätaren... regler är regler!

nu löste det sig på annat sätt - men ibland måste man vara kreaktiv...
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av prototypen »

Kom på lite väl sent att man kan sätta en transformator isf relät, då har man en signalspänning direkt in i loggern. Transformatorn kan vara något i en låda eller en väggvårta. Detta kan då direkt driva någon sorts indikeringslampa också.

Protte
MGKea
Inlägg: 114
Blev medlem: 22 oktober 2008, 14:56:14
Ort: Eskilstuna

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av MGKea »

Nerre skrev:En tångströmmätare ansluter man runt EN ledare. Ansluter du den runt bägge ledarna så mäter den summan i dem. Och eftersom strömmen i bägge ledarna är lika stor men motriktad så blir resultatet noll.

Så, som flera har sagt, även med en strömtång så måste du öppna för du måste komma åt ena ledaren i kabeln.
Får man ut spänningen då men en "tång"?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26781
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av Icecap »

Med "tången" ansluter man egentligen en strömtransformator fast den är rent mekanisk gjort så att den kan öppnas.

Med en strömtransformator får man ut en ström som är proportionell mot den ström som går i den ledare man mäter på... men man kan även bara känna av ATT det finns en spänning eller inte.

Grejen är att en ledare som det går ström igenom alstrar ett magnetfält runt sig, detta fält kan man avkänna med en strömtransformator om det är AC.

Men det finns även drifttidsmätare att köpa färdiga, de kan ofta förses med olika interface och ett av dessa kan mycket väl vara för 230Vac. Tyvärr kostar de "lite" men det är enkelt och smidigt.

Vill du ha en lösning som ger en viss säkerhet och isolering kan du ta en optokopplare till AC (finns på ELFA t.ex.) och montera ett strömbegränsaremotstånd på 150K på LED-sidan, detta kan då kopplas direkt på motorns anslutning och utgången är då isolerat från 230V vilket kan vara nog så trevligt.
Kjelle
Inlägg: 972
Blev medlem: 25 december 2004, 23:01:46
Ort: Västsverige

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av Kjelle »

MGKea

Phasen på Elfa ger dig beröringsfri indikation art.nr. 76-445-03

Kjelle
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11108
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Känna av ström i en kabel utan att ansluta sig galvaniskt.

Inlägg av prototypen »

Under förutsättning det inte är EKLK som kabel i installationen.

Kan vara lite darrig funktion, lätt att störa.

Protte
Skriv svar