Rebel ficklampor hos Teknikmagasinet?

[xxargs]

Måste bara tillägga en sak.

https://www.4sevens.com/product_info.ph ... cts_id=501

Använder en sådan där inom jobbet, med specialbatteri av något slag, Är det meningen att man behöver byta batteri varje vecka? Nej fyfan, Använder min Mageligth i stället. Den där vara bara dyr, och drar batterier utihelvete. Men dock lyser den jävligt bra

men, men... - den går ju att justera ljusstyrkan på! - använd den lyxen för guds skull!

Den starkaste läget har man bara i 'nödfall' medans man ligger på 10 - 50 lm läget som bruksljus och då håller dom 30 - 5 timmar på ett batteri - detta gäller alla LED-ficklampor! - smålampor som pannlampor med 3 st R03-batterier och skryter med 150 timmar ljustid lyser heller inte så mycket mer än nattsjälvlysande dekaler ungefär och ger definivt ingen anständig arbetsbelysning...

Man kan säga att 2/3-del till full ljusläget kostar väldigt mycket batterier för ganska lite upplevd extra ljusstyrka medans håller man sig till den svagaste 1/3-del av ljusstyrkeområdet så klarar batterierna minst en arbetsdag kontinuerligt.

Kör man med 200 lm läget (dom ficklampor som kan det) så är det väldigt få lampor som håller över 1 timme per CR123 eller per par uppladdningsbara R6 batterier, samt lamporna blir väldigt heta.


Precis som Meduza säger så är CR123 batterierna i sverige snordyra med upp till 100:- styck på bensinmacken - medan letar man på clas i sjön, jula, biltema etc. så kan man komma ned till ca 20:- st. Billigast är dock att importera direkt utifrån i lite större upplagor - och dessa batterier kan lagras i många år.

Men man skall ha klart för sig att ett enda engångs CR123-batteri motsvara nästan 2 st uppladdningsbara 2300 mAh R6 NiMh batterier i energiinnehåll och uppladdningsbara NiMh har vid snabbare urladdningstakt större energimängd tillgänglig än motsvarande R6 akalinebatterier.

---

Jag gillar heller inte maglite - dessa glappar i batterierna efter ett tag i innerfickan för att batterierna har skavt i polerna så att det blir isolerande oxidskit där, med sprillans nya batterier så är ljuset anständigt vit i ca 10 minuter och därefter pinkgult (med uppladdningsbara batterier så är det pinkgult redan från start) - och när man har tröttnat på den pinkgula till lätt röda lyset trots att 2/3 av kapaciteten är kvar i batteriet och byter till nya batterier så går lampan sönder då den inte tål spänningen från de nya batterierna och då tittar man i botten på lampan och finner reservlampan krossad (eftersom lampan tappats minst en gång) - detta händer företrädelsevis 1-2 km djupt inne i en tunnel med nästa inte existerande belysning - nej tack till maglites - dess dominans på marknaden och relativt höga pris motsvarar inte alls i kvalitet och robusthet som jag förväntar mig för det priset... man skall inte behöva putsa lampams och batteriernas kontakter en ggr i veckan med autosol för att vara säker på att den skall fungera när den behövs - skitlampa kort sagt.

[arvidb]

En Fenix L2T har nu ramlat ner i brevlådan. Jag köpte den från http://www.fenixtorch.co.uk/ .

Jämfört med en glödljuslampa är ljuset ganska blåtonat. D.v.s. det ser inte bara kallt utan lite småblått ut inomhus (där belysningen i övrigt är lågenergilampor). Möjligen ser det mer naturligt ut ute.

För att vara en så liten ficklampa är det bra med ljus från den, men det är inte alls någon strålkastare som man kan tro när man läser reviews på candle power forums, t.ex.

Det ljusa läget (150 lm) ser ungefär dubbelt så ljusstarkt ut som det lägre läget (16 lm). Vilket väl stämmer bra med ögats sätt att uppfatta ljus.

Finishen är i princip perfekt. Dock en del damm på/bakom glaset (mer än några få fibrer).

Om man behöver en liten ficklampa med lång batteritid så kan den börja bli prisvärd, men egentligen hade jag hoppats på mer ljus för det priset.

[Meduza]

Inomhus ser även min 700 lumens Elektrolumens QSP mesig ut... utomhus i kolmörker är det en helt annan sak...

Fenix är inte superstarka, men kvaliteten på dom är superb för det priset, vill ni ha något hållbarare, köp Surefire, men då får ni betala lite mer också...

[xxargs]

Har surefire några bra LED-lampor ? (har inte kollat på länge) har för mig att det var väldigt mycket lyse, kort tid och hett med regelbundna 'magasinbyten' av batterier - att dimma sådana lampor går heller inte så bra då dessa var av glödtrådstyp sas.

Var på jobb idag i danmark tunnelbana - och när vi kröp i dom svarta låga och trånga rövhålen till teknikutrymmen ovanpå taket i perrongen (sotade av dieselavgaser - och mina lungor också periodvis när dieseloken rullade iväg med mörka rökplymer...) så hörde man ett mumlande 'å shit, fan vad den lyser!' på danska när kundens representant fick låna P2D lampan för att hämta något... - och när han såg att det hade lyst så över 1.5 timme kontinuerligt med full 'normalstyrka' så började han bli riktigt intresserad...

Maglight är rena skämtet i dessa miljöer...

Allvarligt - det var fan det svartaste arbetsstället jag någonsin har varit på och den två år gamla LED-pannlampan (från clas i sjön) som jag också hade var ett skämt och för att se något alls och slog på fullt (1Watt LED av den gamla lumiled-typen) så tog akalinebatterierna slut på en timme (3 st R03) med samma ljusstyrka som P2D har i sin svagaste läge och ger 30 timmar drifttid på engångsbatteri...) och jag jobbade i dessa miljöer i 7 timmar - tror aldrig jag har bränt så mycket batterier på lyse en och samma dag någonsin - P2D behövde 'bara' 2 batterier då jag brände på, medans pannlampan för något som i realitet gav något som knappt kan kallas ledlyse - tog 4 batteripack - sedan var det slut i medhavda batterilagret...

---

Konstaterat efter dagens övning:

Hitta mindre pannlampa med 1 till 2 CR123-batterier och samma ljus som P2D och bättre (reglerbart och samma driftider som P2D) - just för att C123-batterier i princip inte väger något men ändå har mycket energi i sig.
Måste vara enkelt men bestämd vara reglerbar i höjd och lampan måste vara mitt framför på pannan - ej vid öronen som en del ficklampslösningar... går inte att ha så när man finlirar på nära håll..

Att ha uppsättning 3-4 R06 uppladdningsbara på huvudet är för tungt i längden - och där jag var vill jag absolut inte ha batteribox och sladd till lampan i det här fallet - det var för mycket bergankare, stålstavar mm. som stack ut överallt på intimavstånd och riskera att haka i för att det skulle vara bra...

[Meduza]

Jo Surefire har släppt större delen av sitt sortiment av mindre lampor som LED-versioner, har tom gått över till senaste generationens lysdioder på en hel del av dom.

http://www.surefire.com/Flashlights#battery-led

L2 och L4 samt E1B och E2D vet jag är populära, kan dock inte uttala mig själv om dom då jag inte ens har känt på dom nya LED-versionerna utan bara på dom gamla xenon-versionerna.

Priset är ju som det är, 150-200$ och uppåt för en normal lampa, men en sak är ju säkert, om det handlar om att vara tåliga och välbyggda så är surefires lampor svårslagna.

[xxargs]

Hmm, surefires ljusprestanda gentemot batteristorlek är klart olika med modell om man jämför med Fenix P2D - och i flesta fall mycket sämre än Felix

Jag använder begreppet 'lumentimmar' nedan som helt enkelt är antal lumen gånger tiden på ungefär samma sätt som Ah för batterier då ljusflödet är direkt kopplat till strömmen genom diodens, dess verkningsgrad och strömomvandlarens verkningsgrad för att se hur väl batteriet nyttjas (i det här fallet CR123 som är ganska lika i kapacitet mellan dom stora fabrikaten).


107 lm i 2 timmar (= 214 lumentimmar) för fenix P2D gentemot 80 lm i 1.3 timmar (104 lumentimmar) för surefire E1B Backup... här vinner Felix klart

I svaga läget så ger E1B Backup 185 lumentimmar med 5 lm under 37 timmar, Fenix P2D ger 360 lumentimmar med 12 lm och 30 timmar - här vinner också Fenix P2D klart.

Surefire E1L är dock bättre med 45 lm och 8.5 timmer (382 lumentimmar) gentemot Fenix P2D med 55 lm och 5.5 timmar (302 lumentimmar) medan i lågläge ger EL1 bara 144 lumentimmar med 3 lm under 48 timmar vilket är 40% av Fenix P2D:s 360 lumentimmar - något stämmer inte här angående E1L då den inte borde tappa så otroligt mycket i verkningsgrad när den går ned på lågläge... I lågläge vinner Fenix stort medans i högläge (P2D i mellanläge) så vinner E1L - om dess siffrorna går att lita på...

En luring med surefire L1 med omkastade siffror som vid första blick ser ut som 16 timmar vid 65 lumen - men egentligen 65 lumen vid 1.5 timmar, med 97 lumentimmar. I svaga läget 10 lm och 16 timmar ger 160 lumentimmar... - här vinner Fenix P2d stort i båda fallen.

Att surefire fipplar med siffrorna så att lampan E1L ser bättre ut gentemot de andra vid en snabb blick gjorde att surefire fick en törn i förtroendet - är man riktigt seriös gå gör man inte så här utan går igenom sina annonsblad väldigt noga innan publikation... - det är lätt att tro att man har gjort sådan avsiktligt...

---

Nej, Surefire får nog putsa lite till på sin elektronik och batteriverkningsgrad i sina en-cellsficklampor innan jag tycker det är värt att betala 50 - 100% mera än vad Fenixficklamporna kostar för liknande storlek och prestanda.

Jag saknar också info om glasen i surefire är AR-behandlade (står det inte något om detta så är det heller inte gjort) och om det följer med reservdelar i form av O-ringar och extra gummiskydd för knappen, något som glatt överaskade mig när jag köpte P2D:n - just detta gav jäkligt seriöst intryck och omsorg av köparen av ficklampan, till liten kostnad för Fenix!

Dessutom tycker jag lumendispositionen mellan svag (mellan) och stark-lägena är bättre disponerat med 3 steg i Fenix gentemot tvåsteg i surefire samt med 3 och 5 lm i svagaste läget för surefire är något snålt, nu när jag är van med 10-12 lm och dessutom i stort sett dubbla ljusmängden i lm räknat tillgänglig från batterierna...

Obs. detta av information som kan surfas fram då jag aldrig har haft en surefire i min hand - bedömningen kan bli annorlunda om man hade dessa fysiskt och kunna jämföra...

[Electricguy]

http://www.teknikmagasinet.se/nydb/db.p ... tnr=560435
där är en modell av lamporna som rossen menar. som sagt, den ser bra ut jag ska nog köpa en och testa

[xxargs]

160 lumen och 5 timmar tror jag inte ett dugg på - klarar dom detta så har dom nästa gjort en evighetsmaskin...

normalt brukar gränsen sättas vid 50% ljusstyrka (3 dB) från när man knäpper på lampan med nya batterier tills ljusstyrkan effektmässigt halverats (1 bländarsteg större på kameran för samma slutartid om man använder kameran som ljusmätare)

3 dB eller halverad ljusstyrka effektmässigt är knappt noterbart för ögat då den är 10-logaritmikst arbetande precis som örat.

alla LED-ficklampor kan lysa halv-svagt lång tid efter 50%-punkten - fråga är vad gränsen är satt för teknikmagasin-lampan???

Den som köper får gärna recensera

[Meduza]

Dock så får man ju ta i hänsyn hur tillverkarna har mätt lumen när man räknar lumentimmar, Surefire mäter den reella ljusstyrkan ut ur frontlinsen en bit in i brinntiden i en riktig integrating sphere, medans fenix och dom flesta andra enbart räknar ut vad för lumental det borde vara från drivströmmen enligt kurvorna i databladet och inte räknar med förluster i reflektor och lins.

Efter diverse mätningar på CPF kom man fram till att mellan 20 och 35% av ljuset aldrig kommer ut ur frontlinsen utan försvinner i förluster på dom flesta ficklampor, för klassiska glödlampor räknar man lamplumen * 0.65 för att få en bra uppskattning av hur mycket lumen det är ut ur linsen, med lysdioder lite högre.

Räknar man om fenix tal gånger 0.7 vilket är realistiskt så vinner dom inte längre lika storslaget över Surefire, även om dom fortfarande har modernare lysdioder och elektronik.

Dock så är det ju faktum att om man köper en SF så betalar man en hel del för namnet och en hel del för byggkvalitet, men man får inte den modernaste tekniken utan dom satsar mer på att ha samma lampor en längre tid så att användarna ska känna igen sig.

SF har även till skillnad från många andra lampor ett relativt högt andrahandsvärde.

----------------------------------

Själv köper jag dock hellre en fenix, dels pga priset och dels pga modernare lysdioder och elektronik, och dels för att dom är smidigare.

Den som köper lampan på TM är välkommen att låna ut den till mig för ett test... jag kan ju säga så mycket som att dom ljuger som borstbindare i speccen...

Siffran 160 lumen kommer rakt från databladet, och det ljuset ger luxeon rebel när den är driven på ~3.5V och 700mA.

Ett CR123A har oftast runt 1200mAh och en spänning på 3V i sig, om vi nu skulle switcha upp detta till 3.5v med 90% effektivitet så får vi nu en källa som kan ge 3.5V och kan ge 930mAh totalt.

Nu ser vi rätt enkelt att 160 lumen i 5h är en omöjlighet, om lampan lyser i 5 timmar så kan man enbart driva den med ~180mA och inga 700mA.

Betänk också att detta är teoretiska lumen vid själva lysdioden med en högeffektiv driver, räkna lite mer realistiskt på att 40% av ljuset försvinner i en taskig reflektor och icke AR-behandlad lins och att drivern är 80% effektiv...

[xxargs]

En icke AR-behandlad frontglas så får man räkna med att tappa ca 8% bara på ytreflektioner (4% per yta) med vanlig sodaglas, - tyngre glas typ kristallglas och safirglas ger ännu högre reflektionsförluster.

pyrex glass enl. http://www.clippercontrols.com/info/die ... nts.html#P som används i Surefire ger att den dielektrisk konstanten för pyrex ligger mellan 4.3 och 5.0

brytningsindex n1 = √Er = √4.3 = 2.07
brytningsindex luft n = 1

Γ = ((n1 - n)/(n1 + n) = ((2.07 - 1)/(2.07 + 1)) = 0.349

reflektion = Γ^2 = 0.349^2 = 0.122 = 12.2%
transmission = 1 - Γ^2 = 1 - 0.122 = 0.878 = 87.8%

Dessutom skall de gå igenom två ytor - fram och baksida på glaset 0.878 * 0.878 = 0.77, dvs 77% är kvar bara för passeringen av obehandlade pyrexglaset.

Med pyrex Er=5.0 så är det 0.854 kvar efter en yt-passering - efter 2 ytor blir det 0.729 - dvs. 73% av ljuset är kvar när det har tagit sig igenom frontglaset. Med andra ord är det väldigt lätt att slösa bort 20 - 30 % på bara frontglasytans reflektion även om en del av den tillbakareflekterade ljuset kanske studsar ut igen senare - men det beror på vad den studsar emot och dess reflektionsgrad. Skall man minska ljusförlusten genom frontglaset så bör den antireflexbehandlas (AR).

Av någon anledning stod det ingen om AR-behandling på Surefire - sådant brukar det skrytas om i marknadsföringen om den existerar..

Sedan hur man mäter ljus är ett aber och det är svårbedömt när det inte redovisas mot någon standard eller beskriven metod (precis som ljud om man inte refererar till erkända standarder)

[Meduza]

Jo lumen-siffror är rätt värdelösa att jämföra mellan tillverkare då alla mäter på sitt sätt...

[xxargs]

jo folk på CPF har ju gjort egenhändiga mätningar från vitt skilda tillverkare - har för mig att Maglight kom på ganska pinsam plats med sina LED-lampor eftersom de drog ned på ljusstyrkan redan efter några minuter när deras LED blev för varm och drog ned på strömmen...

dock hittade jag det här:

http://www.candlepowerforums.com/vb/sho ... p?t=189372

- synd att han körde i turbomode och inte i 'normal' Highmode på P2D, hade varit mer intressant med high-mode då skillnaden mellan turbo och high-mode är för litet för att man skall bränna batterier på detta mer än enstaka korta stunder.