Minimera störning på PWM i RF-miljö

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Tottish
Inlägg: 847
Blev medlem: 30 juni 2007, 19:11:37
Ort: Oslo, Norge

Minimera störning på PWM i RF-miljö

Inlägg av Tottish »

Kan börja med att säga att jag är ganska grön på spänningar över 0Hz :D och blir det RF-frekvenser, ja då är jag helt bortkommen så prata gärna med bönder på bönders vis i den här tråden.

Problemet är att jag gått ner mig i laser-träsket och köpt en RF-exciterad CO2-laser. Det pratas om att den är på 27MHz på LaserPointerForums. Denna vill ha en helt vanlig 24kHz TTL PWM för att låta sin ut-effekt kontrolleras. Programmerade en PIC till detta. So far so good.

Dock så producerar (förstås) lasern (kanske drivaren också) ett tämligen våldsamt fält som ger en mycket ful PWM-signal. Jag kan tyvärr inte testa kontinuerligt förrens jag fått mitt nätagg. Har kört på två full-laddade bly-syra batterier men spänningen är i lägsta laget så jag gör inte gärna om det.
Under det enda test som utförts (ca 60 sekunder) så verkade det ändå som att PWMen funkade bra men det skulle kännas betydligt bättre om man fick till en snyggare signal på oscilloskopet.

Har ni några tips om hur detta skulle gå till? Funderar på om en skärmad kabel till PWMen skulle vara att satsa på. Kan det vara något?
Det naturliga vore väl att skärma störningskällan men det får man tydligen inte för om man skärmar av lasermodulen så stör man tydligen sändar/antenn-tuningen. :shock:

Jaja, tacksam för tips. Om jag gett otillräcklig info så är det bara att fråga. Jag vet som sagt inte vad som är relevant i sammanhanget.

MVH
/Tottish
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Lite schemor och bilder underlättar.
Tottish
Inlägg: 847
Blev medlem: 30 juni 2007, 19:11:37
Ort: Oslo, Norge

Inlägg av Tottish »

Schema har jag tyvär inte tillgång till men en bild kan jag bjuda på:

Bild

Man stoppar in typ 28V i modulen uppe till vänster strömmen går vidare i kabelknippet in i den stora modulen och vidare via BNC/koax-kabel till själva laser-modulen.

PWM-signalen går genom det twistade kabelparet. och kommer från labplattan som står uppe vid bänkmultimetern och in i modulen uppe till vänster. Mätningarna som gjorts har gjorts med aktuell setup. Några kommentarer om probens placering? Borde den placeras någon annanstans/på annat sätt för att plocka upp så lite störningar som möjligt?

MVH
/Tottish
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Jag tycker det verkar konstigt att lasern inte ska skärmas, det är väl i alla fall några 10-tals watt RF på lasern. Ligger det öppet på det där viset får du svårt att få några snygga signaler någonstans i rummet.

Hur ser bilden ut på scopet ?
Tottish
Inlägg: 847
Blev medlem: 30 juni 2007, 19:11:37
Ort: Oslo, Norge

Inlägg av Tottish »

Tyckte också det lät konstigt med tanke på att det är en skaplig RF-sändare men de verkar hävda att det är så det ska vara.

Om ni orkar så kan ni ju läsa tråden på LPF: 11 sidor, mycket snack.
http://www.laserpointerforums.com/forum ... 64/200#218

Min laser ska vara på 8W ut i alla fall. Jag ska kolla igenom tråden och se om jag hittar biten där de pratar om avskärmning.

Jag köpte en meter mic-kabel (enda billiga skärmade tvåledaren jag såg) på impuls när jag var på ELFA idag. Skulle det kunna hjälpa eller är det lönlöst att testa? Måste ju ändå vänta tills jag får agget.

"Hur ser bilden ut på scopet ?"
Riktigt ful, hann inte ta några bilder eller positionera om proben men det var mycket peakar uppåt och neråt men man kunde i alla fall, med lite ansträngning, läsa ut ungefärlig duty-cycle.

MVH
/Tottish
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Hur ska man då kunna bygga in den om den är så känslig ? Kan du ta några närbilder på lasern så man kan se hur RF-delarna ser ut ?

Det är klart att man kan få elektronik att fungera i starka RF-fält men det bästa är att åtgärda problemet vid källan.
Tottish
Inlägg: 847
Blev medlem: 30 juni 2007, 19:11:37
Ort: Oslo, Norge

Inlägg av Tottish »

"Det är klart att man kan få elektronik att fungera i starka RF-fält men det bästa är att åtgärda problemet vid källan."

Jo, det skrev jag också (Attack the problem at its source) men de flesta verkar vara inne på att byga huset i plast.

Någon skrev:
"mounting this in ANY kind of container is going to effect the tuning. I hope not so much that it needs to be re-tuned.
I think the best case material would need to be made from polypropylene or polyethylene, that would have the least effect on the tuning."

Hade för mig att de var mer tvära på den fronten, kankse inte är så farligt ändå... Hur skulle ni skärma in den på ett effektivt och (gärna ekonomiskt) vis? Och utan att förändra RFegenskaperna för mycket...

Närbild på RFdelarna:
Ingående coax till lasern. Kopparspiralen är väl själva "sändarantennen" och kopparbläcket på själva röret mottagare antar jag.
Bild

Framändan på lasern, kopparantenn (mottagare) på sidan:
Bild

Mittendelen:
Bild

MVH
/Tottish

EDIT:
Här är lösningen som leverantören precis postade:
"About 3-5 turns on a ferrite bead plus a .01uf bypass cap on both sides of the input to the pwm will stop the RF from turning the opto on, but allow the pwm to work ok"
Får väl prova det när jag räknat ut vad han menar. =) Kanske lagom tills jag får mitt nya nätagg,

MVH
/Tottish
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Det verkar vara antennelementet på din andra bild som är kritiskt (det andra sitter ju redan inklämt). Prova och håll en plåt i närheten av antennen och se om den optiska uteffekten eller effektförbrukningen på DC-sidan ändras. Så länge det inte händer något så bör du lugnt kunna sätta ett plåtskal på det avståndet.

Tillverkarens råd ser jag som steg 2 när man skärmat in lasern så bra som det går.
Tottish
Inlägg: 847
Blev medlem: 30 juni 2007, 19:11:37
Ort: Oslo, Norge

Inlägg av Tottish »

"Tillverkarens råd ser jag som steg 2 när man skärmat in lasern så bra som det går."
Håller med!

Får prova att skärma stegvis när lasern är igång då. Vad tror ni om alu-plåt? Torde väl fungera rätt bra? Kopparplåt är lite i dyraste laget...

Tack för rådgivningen peter555!

MVH
/Tottish
peter555
Inlägg: 6047
Blev medlem: 12 februari 2006, 10:02:22

Inlägg av peter555 »

Al går utmärkt, se till att jorda plåten till chassiet i lasern med en kort tamp.
Tottish
Inlägg: 847
Blev medlem: 30 juni 2007, 19:11:37
Ort: Oslo, Norge

Inlägg av Tottish »

Will do!
Användarvisningsbild
LaRdA
EF Sponsor
Inlägg: 3767
Blev medlem: 9 september 2003, 14:10:46
Ort: Jämtland

Inlägg av LaRdA »

Gaa, glömde bort det samköpet, Vet du om dom kommer köra en till vända så även jag kan få möjligheten att göra laser-graverade pepparkakshus? :D
Tottish
Inlägg: 847
Blev medlem: 30 juni 2007, 19:11:37
Ort: Oslo, Norge

Inlägg av Tottish »

Andra rundan är öppen i samma tråd som jag länkade till. Mycket bra snubbe som fixade samköpet allt gick snabbt till och inte en massa tomma löften, bra paketerat var det också. Vill du ha en Fokuserings lins till så är det bara att PMa han som håller i samköpet så fixar han det för 30$ eller så.
Hela grejjen kostade väl $370 inkl frakt, lins och PWM-reglerar-bar drivkrets.

Verkar vara ett bra köp!

MVH
/Tottish
Användarvisningsbild
LaRdA
EF Sponsor
Inlägg: 3767
Blev medlem: 9 september 2003, 14:10:46
Ort: Jämtland

Inlägg av LaRdA »

Ahh, tack så mycket, missade att dom redan startat runda 2. :)
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Inlägg av Walle »

OT: Hur stark är den där lasern? Räcker effekten exempelvis för att skära i depron med hyffsad hastighet om man fokuserar strålen?
Skriv svar