Magnetron-hur farlig??

rehnmaak · Inlägg av **rehnmaak** » 8 december 2007, 23:16:37

Jag vet inte vad du vill uppnå men en glödtråd har ett moln av elektroner som man lätt kan accelerera med en anodspänning....

En Magnetron är ingen elektronkanon även om den innehåller ett filament (rätta mig om jag har fel här...)

maDa · Inlägg av **maDa** » 10 december 2007, 16:53:10

Jag vet egentligen inte så mycket om mikrovågor, men jag tycker att en magnetron borde kunnas använda som ett rikigt obehagligt vapen. Förstår inte varför någon försökt det mer.

Någon sa till mig att när man plockar ur en vanlig ugn-magnettron i "fria luften" så blir den oerhört ineffektiv. Den måste nästan sitta som den gör med en liten metallslutet utrymme för att åstakomma något.

Annars ser ju denna seriös ut, hehe
Bild

EDIT: fixa lite stavning

Electricguy · Inlägg av **Electricguy** » 10 december 2007, 16:58:56

egentligen är man ganska dum... när man har en bra "kammare"(mikrovågsugn) med timer och effektreglage och i en SÄKER kapsling.

xxargs · Inlägg av **xxargs** » 10 december 2007, 21:09:50

maDa skrev:Jag vet egentligen inte så mycket om mikrovågor, men jag tycker att en magnetron borde kunnas använda som ett rikigt obehagligt vapen. Förstår inte varför någon försökt det mer.

Någon sa till mig att när man plockar ur en vanlig ugn-magnettron i "fria luften" så blir den oerhört ineffektiv. Den måste nästan sitta som den gör med en liten metallslutet utrymme för att åstakomma något.

Utgången måste matchas impedansmässigt med passsande (horn)antenn om man skall få ut hela effekten i luften - kaviteten (där man stoppar in maten) med tillhörande vågledare från magnetronen är just en sådan impedansmatchning...

att det inte används som strålvapen kan man lätt studera vid nästa majbrasa - dvs. hur nära kan man stå, och hur många steg bakåt behöver man gå innan deb börja kännas kyligt.

Effekten avtar minst kvadratiskt och i många fall 1/R^4 med avståndet - det är hela orsaken till varför det inte används ännu och kräver ofantliga sändarefffekter om man skall angripa ett större område på en gång.

skall man rikta detta så blir antennerna ganska stora.

blueint · Inlägg av **blueint** » 10 december 2007, 21:18:56

Hur räknar man på mikrovågshorn ..?, (förenklat)

xxargs · Inlägg av **xxargs** » 10 december 2007, 22:58:17

finns nog inget förenklat, alla antenner jobbar antingen med reflekterad yta (parabol), infasade matriser (planantenner) och antenner med parasitiska element (Yagi-Yoda, förkortat oftast som Yagi-antenn även om det är Yoda som gjorde jobbet, medans Yagi var bara publicist då han kunde engelska...)

- Mycket matematik blir det när man tittar på formelrna och kruxet är att få till cofficienterna (avstånd, riktning och längd mellan parasitiska element) - gör man någonting någotsånär hanterbart mer än för några få så få man namn uppkallat efter sig typ Yagi Yoda...

Du kan alltid titta på NEC2 (sök på just 'NEC2' i tex google, glöm inte de grafiska skalen till dessa då de är separata och NEC2 är ett fortranprogram egentligen avsedd att matas med hålkort - vilket märks när man skall bygga antennmodellerna själv) så är det en simuleringsprogram med en massa antenner som olika radioamatörer har gjort (det är bara dom som är tillräkligt nördiga för att pyssla med detta med fortfarande enkla vertyg, även om Wlan har gett lyft i antenn-snickrandet bland vanligt folk)

och kom ihåg - antenner handlar om skalfaktorer - hittar man en strålningsmönster man gillar så handlar det 'bara' om att skala så det passar använd våglängd - och när det gäller 2.2 -2.4 GHz så är det inte så stora krattor även om det är hårt riktat...

eriikh · Inlägg av **eriikh** » 10 december 2007, 23:16:13

Mao lär det vara hyfsat enkelt att bygga en effektiv wlan-utstörare

maDa · Inlägg av **maDa** » 11 december 2007, 07:48:13

eriikh: Precis, den tanken har slagit mig med. Mitt trådlösa nät strular när microvågsungnen går. Om man hade plockat ur magnetronen så hade man ju fan slagit ut halva staden, Jag menar 100mW mot 800W

blueint · Inlägg av **blueint** » 15 december 2007, 02:12:24

xxargs "Effekten avtar minst kvadratiskt och i många fall 1/R^4 med avståndet" gäller nog. Då ett Discovery channel program "Förklaring följer..." om antennjobb på Empire state building (USA). Nämns att man endast kan utföra underhåll då mikrovågsantennerna är avstängda. Annars kan bli kokt innefrån och ut. Så när man känner att det blir varmt är man redan brännskadad.
Således bör effekten överstiga den i en mikrovågsugn. Och avståndet mellan antennerna och närliggande byggnader är tillräckligt långt för att W/m² effekten ska vara ofarlig. Så om man släpper lös en magnetron lär effekten avta ganska rejält med avståndet.
Dock är avrekommenderas alla försök om man inte har minst högskolekompetens på området.

Meduza · Inlägg av **Meduza** » 15 december 2007, 10:29:34

Ang Vapen med mikrovågor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_System

squiz3r · Inlägg av **squiz3r** » 15 december 2007, 10:54:29

"Ang Vapen med mikrovågor:..."
Hmm... Kan man inte få cancer av dem också

Måste säga att jag tycker inte att det verkar vara ett säkert vapen..

Mvh

bengt-re · Inlägg av **bengt-re** » 15 december 2007, 20:06:26

Nej någon direkt cancer risk finns det inte, men däremot en stor risk för ögon och testikelskador.

Kolla på: http://www.av.se/dokument/afs/AFS1987_02.pdf så det är en bra utgångspunkt.