ESD- och överspännings- skydd för uC-ingångar?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Pjoms
EF Sponsor
Inlägg: 644
Blev medlem: 24 maj 2004, 12:18:40
Ort: Ö-vik

ESD- och överspännings- skydd för uC-ingångar?

Inlägg av Pjoms »

Jag har en PIC där jag kommer att dra iväg med några ingångar ett par meter från kretsen. Dessa ingångar kommer att vara åtkomliga via enkla kontaktdon i "andra ändan" på kabeln.
Min önskan är att ingångarna ska klara kontinuerlig drift med inspänning 5-12V, hållas låg om den är flytande, samt ha ett rimligt ESD-skydd.

Skulle denna koppling räcka, eller bör jag stoppa in ett extra motstånd mellan C1 och R2 för att minska den överspänning som Vf i dioderna orsakar?
Eller ska jag göra på något helt annat sätt med nå'n zener eller dyl.?
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Inlägg av Micke_s »

Comgap och transientdiod kanske också.
Edit: Comgap kliper 10KAmp DC och 20 Amp AC
Pjoms
EF Sponsor
Inlägg: 644
Blev medlem: 24 maj 2004, 12:18:40
Ort: Ö-vik

Inlägg av Pjoms »

Ja, jo, men jag har inte obegränsat med utrymme, och den kommer att vara i "normal" inne-miljö, så *kan* man undvika comgap o.dyl. med ett bibehållet rimligt skydd så vore det bra.
limpan4all
Inlägg: 8460
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Inlägg av limpan4all »

Du kan ta bort R2 samt båda dioderna om du vill.
Jag har kört 10k/100nF på AVR ingångar i många år nu.
Klarar CE testets knitterpistol utmärkt.

EDIT: Läste mera på din spec behåll rubbet. Min notering gällde bara ESD.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26660
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Inlägg av Icecap »

Jag har använd en 4,7V zener som ingångsdiod, monterat på D2's plats, ingen D1. Har fungerat i ett industriellt miljö i många enheter (2k+) i snart 2 år utan problem.
Pjoms
EF Sponsor
Inlägg: 644
Blev medlem: 24 maj 2004, 12:18:40
Ort: Ö-vik

Inlägg av Pjoms »

Jag funderade också lite på en sådan zener-lösning, men var osäker på ett par saker:

1. Är en zener är snabb nog?

2. För att zenern ska jobba korrekt krävs väl en ström på kanske 5-10mA för att vara säker, vilket ger ett ingångsmotstånd på ca 500-1000 Ohm. Ger inte det risk för ganska stora strömmar vid en "ESD-träff"?

3. Vilken typ och hur pass kraftig zener bör man välja.

4. Hur stort värde på R2 (pulldown) kan man ha innan det finns risk för oavsiktlig "trigg"?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17617
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Inlägg av grym »

tror med på att zenerdiodsvarianten räcker

men ta en titt på elfa och 70-140-04 med
Pjoms
EF Sponsor
Inlägg: 644
Blev medlem: 24 maj 2004, 12:18:40
Ort: Ö-vik

Inlägg av Pjoms »

Ja transientskyddsdioder är fina. Vi använder den dubbelriktade typen på jobbet och sätter som gnist-släckare över ventilspolar.
Men i det här fallet blir det på tok för klumpigt.

En annan sak:
Om man ska bygga ingångsfiltret ytmonterat, vilken storlek/typ på komponenterna bör man välja och hur stora avstånd mellan banorna på kortet bör man ha?
Jag förväntar mig som sagt inte att åskan ska slå ned, utan jag behöver bara ett stabilt och emidigt "allmänskydd".
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

0603 duger fint - diodlösningen fungerar bra - välj dock gärna snabba dioder. Jag har för skojs skull testat att zappa med utrustningen på EMC-labbet direkt in i en snarlik koppling (utan R2 dock) och det var inga som helst problem.

PIC klarar sig mycket ofta med enbart 10k motståndet och kondingen som enda skyddskomponenter (fast då med 10nF bara istället - blir långsam ingång med 100nF och 10k...) Jag vill inte 100% rekomendera den kopplingen, men enligt min erfarenhet så klarar den lösningen av mycket, men givetvis finns det en gräns för allt...
sebastiannielsen
Inlägg: 3663
Blev medlem: 11 september 2004, 09:30:42
Ort: gbg
Kontakt:

Inlägg av sebastiannielsen »

Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17617
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Inlägg av grym »

transienskyddsdioden finns ju i ytmonterat utförande med

70-400-09

men om bengt-re har provat så litar jag på honom att den metoden fungera rimligt bra

man kanske skulle bygga en zapper och testa lite
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

Tja, vad prylen egentligen heter vet jag inte, men en sån:



Bild'


som ger en sån...


Bild
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

Den jag visade bild på kostar 50,000 ungefär..... SÅ kan vara lönt att bygga själv...
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17617
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Inlägg av grym »

vad jag kollade på i emcböckerna så var det en väldigt simpel sak egenteligen , bara kondensator med några motstånd och en spole

och en uppladdningskrets,

så det är nog värt att bygga själv :lol:
Användarvisningsbild
bengt-re
EF Sponsor
Inlägg: 4829
Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
Skype: bengt-re
Ort: Söder om söder
Kontakt:

Inlägg av bengt-re »

Yepp - har funderat på det, men som så mycket annat aldrig blivit av... Bygger du en så kopierar jag gärna idén och gör mig en egen - vore praktiskt att ha på jobbet.
Skriv svar