Prata med din Elmätare

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27367
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Jag tror att alla nya loggar minst per timme. Så att det tar 48 timmar låter inte rimligt. Om det inte är data för en hel månad då.
Millox
Inlägg: 559
Blev medlem: 10 december 2005, 22:10:43
Ort: Östhammar

Inlägg av Millox »

http://www.pilotsystems.com/TheFlagProtocol/index.htm

är protokollet för IR-kapabla mätare. Borde ju gå att bygga till nått...


Att den skulle kommunicera över elnätet med extremt låg frekvens är däremot helt fel. En frekvens flera magnituder annorlunda stör mycket mindre än en som ligger bara en magnitud fel. Dessa är dessutom mycket enklare att filtrera bort. Hur mycket en frekvens stör beror inte av hur hög frekvensen är, utan energiinnehållet. Har man en signal på runt 300kHz men med spänningen 0.5 V får man i princip inget bidrag alls till den totala frekvensen.

Har inte kollat det än, men jag skulle gissa på att de nya mätarna skickar förbrukningen aktiv och reaktiv energi under mätperioden och inget annat.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27367
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Jag tror nog at du har rätt om hur det skickas. Men vad som skickas tror jag inte stämer. Det borde ju visserligen gå att ställa om i mätaren. Men jag tycker att entimmes avläsning borde vara det självklara valet.

EDIT: För huvudsäkring äver 63A ska det vara entimmes avläsning senast 1 juli.

EDIT2: jag hittade dethär på skara energis hemsida.
För de flesta kunder innebär detta att en automatisk avläsning görs varje månad och varje elräkning grundas på den verkliga elförbrukningen. Systemet klarar också av att läsa av förbrukningen timme för timme vilket görs för de kunder som har en mätarsäkring över 63 A.
Man instalerar inte ett system som är begränsat till månads avläsning. Det kostar så lite extra men entimmes avläsning. Fördelen med entimmas avläsning är att det finns möjlighet att köpa el till spotpris.
Användarvisningsbild
baron3d
EF Sponsor
Inlägg: 1353
Blev medlem: 1 oktober 2005, 23:58:43
Ort: Torestorp

Inlägg av baron3d »

Jaha, då är det dags för fiffiga hackare att lura el-bolaget med ett hämmabygge :D
Mindmapper
Inlägg: 7083
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Inlägg av Mindmapper »

Stuggi skrev:De är mycket mera sofistikerade än så. Här i Finland har jag sett sådana som tillåter elbolaget att stänga av vissa storförbrukningar under "toppar" t.ex. bastuugnar...
Hur skulle det kunna lösas utan att installera mera utrustning inne i huset?
Som jag ser det så kan det inte vara något större problem att i mätaren ha en brytare som kan stänga av hela huset. Ska man däremot minska toppeffekten så måste man väl ta bort delar av eller hela perioder om man ska göra det i anslutning till mätaren? Vilka bieffekter skulle detta isåfall få?
Millox
Inlägg: 559
Blev medlem: 10 december 2005, 22:10:43
Ort: Östhammar

Inlägg av Millox »

Hur det skulle kunna lösas utan extra utrustning har jag ingen aning om, men hur det löses vet jag: Extra utrustning i form av kontaktorer som styrs av mätaren. Föräldrarna hade såna (nåja, en avrundning iaf) på sin gamla elpanna förr så att elbolaget kunde stänga av den vid effekttoppar.
stefan_l
Inlägg: 105
Blev medlem: 10 maj 2007, 19:29:03
Ort: Vänersborg

Inlägg av stefan_l »

Hej,

denna versionen verkar det vara som vattenfall använder (det e den jag har hemma)

Den läser även av min fjärrvärme...

http://www.echelon.com/metering/datashe ... 3-Poly.pdf

skulle vara ganska intressant att tala med den
Användarvisningsbild
dar303
Inlägg: 5979
Blev medlem: 17 december 2003, 19:54:56
Ort: Sthlm

Inlägg av dar303 »

ett sammanträffande eller...? :foliehatt:
http://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON
exeqt
Inlägg: 64
Blev medlem: 22 juni 2007, 00:36:05
Ort: Svenljunga

Inlägg av exeqt »

Jag vet inte mycket om dessa nya mätare.
Men min mätare sitter på propp-skåpet på el-stolpen strax utanför tomtgränsen.
och jag lade märket till den lilla del som ser ut som en antenn med bara 1 liten svart, till synes 1-polig ledare kopplad.
Så jag trodde den skickar spontant eller vid begäran resultaten via GSM nätet till operatören, och inte via el-nätet.
Men det kanske är för att man bor ute i skogen :D

Och jag har också lagt märke till IR-dioderna för seriell kommunikation som sitter på mätaren för att ansluta laptop och programera antar jag.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Inlägg av blueint »

Om kommunikationen till elverket är osignerad (oavsett kryptering) så skulle det ganska enkelt gå att injicera felaktiga avläsningar.

Och om elverket försöker övervaka via förbrukningen på ett otillbörligt sätt. Så kan man på samma sätt störa ut den så att den endast kan skicka information en ggr per vecka eller liknande.
Användarvisningsbild
Lonius
Inlägg: 238
Blev medlem: 10 juli 2005, 01:38:58
Ort: Sollentuna

Inlägg av Lonius »

Ni kan väll prova denna koppling?
http://www.vlf.it/polard/rcf.html

Då kankse ni får se vad den gör :)
Användarvisningsbild
maha
EF Sponsor
Inlägg: 1685
Blev medlem: 22 november 2005, 09:47:02
Ort: Jakobstad, Finland

Inlägg av maha »

Den elmätare jag jobbade med i mitt examensarbete spottade ur sig MASSOR med data. Minns inte på rak arm längre men cirka 30-40 olika parametrar med 100ms intervall! Iofs var ju många av parametrarna x 3 som till exempel spänningen/fas, strömmen/fas osv... Sen fanns det fasförskjutning, distorsion, you name it...
Johan.o
EF Sponsor
Inlägg: 2387
Blev medlem: 18 juni 2003, 01:08:50
Ort: Jönköping

Inlägg av Johan.o »

Signalen från elmätaren går förmodligen bara via elnätet till närmaste transformatorstation, för att där samla upp flera hushåll, och skicka vidare
datan via något datanät, exempelvis GPRS, ATN.

Skulle inte trafiken från elmätaren inte ha hasch-summor, och vara krypterad
blir jag lite förvånad.

Tänk också på att "elverket" också har egna elmätare som kanske mäter förbrukning på hela områden, antagligen kontrollerar dom mot dessa.
Skulle avvikelsen vara stor, så åker kanske service-tekniker ut för att hitta 'felet'.

Men det är ju ändå mycket intressant att förstå hur kommunikationen fungerar.
stefan_l
Inlägg: 105
Blev medlem: 10 maj 2007, 19:29:03
Ort: Vänersborg

Inlägg av stefan_l »

dar303 skrev:ett sammanträffande eller...? :foliehatt:
http://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON
Ja dom har ju humor i alla fall....
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Inlägg av ensten »

Fick en ny elmätare idag. Den kommunicerar med hjälp av GSM (Vodaphone). Det skall tydligen monteras en antenn på fasaden eftersom täckningen var kass i min källare.
Skriv svar