Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15880
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av mrfrenzy »

Skärmbild 2026-01-08 094906.png
Har en installation med några stora värmepumpar som står på en betongplatta, i plattan finns glykolslingor för att smälta fruset kondensvatten och snö.
Kunden åker dit och startar dessa vid behov, men ibland glömmer han och det blir ett alldeles för tjockt lager av is, eller snö vid långvariga snöfall.

Finns det någon lämplig sensor man kan montera säg 3cm över marken och mäta ifall sensorn är täckt av snö eller is?
Jag tänker mig att det borde fungera ungefär som en MAF-sensor i en bil: där är det en värmetråd som värms upp till X grader, och man mäter strömförbrukningen som behövs för att hålla den temperaturen.
Går ju göra tvärtom också, värma med X effekt och mäta temperaturen.
Om sensorn är under snö eller is borde det behövas mycket mer ström än om den är i luften.

Jag vill helst köpa något som är ganska färdigt, eller bygga av industriella komponenter.
Hur fungerar avfrostnings-sensorn i kommersiella frysar till exempel?

Det kanske är så enkelt som att ta en självreglerande värmekabel och köra en minut i timmen. Om den är täckt av is borde den dra mer ström än om den är i luften...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6621
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av FormerMazda »

Sök på utrustning för att styra värmekabel i hängrännor med mera.
Vet att det finns en del kontrollers med sensorer för detta, men det är inte supervanligt.
Vanligare är självreglerande värmekabel styrd på utetemp.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 12002
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av Klas-Kenny »

Kan man inte bara sätta en enkel optisk givare på plattan?

Bruten stråle = förmodligen för mycket snö emellan.
Visst, om någon ställer någonting framför givaren så kommer det också trigga. Men det kanske man kan leva med?

Kan ju ha den ganska långsam, att det måste vara brutet i någon timme eller så innan man indikerar snö. För att inte trigga av att någon går förbi.
Nerre
Inlägg: 27427
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av Nerre »

Ja, för många många år sen (vi snackat om 80-talet) hjälpte farsan en bekant (som var kylmontör) att bygga ett styrsystem till hans egenbygda värmepump, och för avfrostningen satte de helt enkelt en fotocell. Frosten bröt strålen så systemet körde avfrostning.

Fotocellen kommer visserligen trigga på annat än snö, men vad finns det mer är snö som kan bygga så högt? Man kan sätta en fördröjning och man kan ha två "linjer" för att inte ett enstaka löv eller en fågel ska trigga det hela.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15880
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av mrfrenzy »

Tack för bra tips. Fotocell med delay är definitivt enklaste lösningen. Sätter man ett tak över eller placerar sändare och mottagare under varsin värmepump är de skyddade mot nederbörd direkt på cellen med.

Om avfrostning inte återställer fotocellen så får man göra ett besök och rengöra den.
Prins Valiant
Inlägg: 1648
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av Prins Valiant »

Som ett tecken på att sensor är svårt, kan vi se på flyget. Vi har sett Gottröra-krashen. Än idag är det någon som klättrar upp på vingen för att känna med handen om ytan är glatt och i så fall skall avisning ske. Andra metoder är att lägga in förebyggande värme. Men mig veterligen har man ännu ej inom flyget lyckats konstruera en tillförlitlig sensor.
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6621
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av FormerMazda »

Och i enlighet med Prinsens svar gick mitt svar, fast från fastighetsbranschen.
Det finns nog ingen tillförlitlig givare helt enkelt vad det verkar.

Utetemp och självreglering.

Nånstans har jag sett komplettering med fuktsensor, alltså om nåt som kan smälta och blir till fukt så hålls värmen igång, annars TROR jag det går i intervaller för att "testa" om ny nederbörd eller frost uppstått.
E Kafeman
Inlägg: 3818
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av E Kafeman »

Regn is och snö går mäta med konduktiva mätare försedda med värme.
ex: https://www.h-tronic.de/en/Rain-Sensor-RS-12/1115275
https://www.networketi.com/eti-snow-owl/
Is-hinna mot mark kan mätas på avstånd med ultraljud. Passar kanske inte på begränsade och oregelbundna ytor men kommersiella mätare finns.

Somliga bilar har IR reflex-sensor innanför framrutan som detekterar om något annat än luft finns på rutans framsida.
Car rain senore.png
Skulle jag välja något så vore det nog en kapslad tempsensor som placeras 1 mm från köldmedieröret. Ifall det bygger is på röret reagerar då sensorn på isen även om det är plusgrader ute. Silikon och krympslang för stabilt avstånd och fuktisolering och möjligen kiselfett för termiska överföringen.
Det är liknande lösning som används i min luftvärmepump.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
LarryXz
Inlägg: 679
Blev medlem: 13 mars 2013, 20:31:08
Ort: Norra Uppland

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av LarryXz »

De gånger jag varit inblandad i snösmältning på marken har det använts markgivare liknande denna: https://www.vvsochbad.se/etog-55-markgi ... re-1291114
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15880
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av mrfrenzy »

Det var intressant att läsa manualen till den.
https://www.thermotech.se/produkter/reg ... e-etog-55/

Givaren monteras nedsänkt i nivå med marken och smälter snö med en inbyggd värmare. Om snö finns detekteras det av temperatur och fuktsensor.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47751
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av TomasL »

Varför gör man det inte riktigt, och ansluter kondensvattenavlopp i stället?
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15880
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av mrfrenzy »

Ingen aning, hela systemet är designat av Daikin.
Kan det vara för att undvika problem vid stora snömängder?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 17807
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av grym »

jag tror inte varmtråd i snö är lämpligt, smälter snabbt snön och gör en isolerande tunnel genom snön

inga bra svar men kanske värt att prova

kapacitiv givare industrivariant, detekterar is, men vet inte med snö, om den är fluffig

radar, om man kan ha en frekvens som funkar med vatten

ultraljud, kanske inte funkar i snö som dämpar reflexion, men borde då funka om snön avbryter ultraljudet

laser och kolla på ljus vid sidan om lasern, brukar bli mycket synliga effekter

våg, ganska billigt nuförtiden
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21726
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av 4kTRB »

Ett projekt som detekterar snö. Is vet jag inte om det fungerar till.
https://www.instructables.com/Remote-Snow-Senser/
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47751
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Sensor för att detektera förekomst av snö/is på platta

Inlägg av TomasL »

mrfrenzy skrev: 8 januari 2026, 21:14:32 Ingen aning, hela systemet är designat av Daikin.
Kan det vara för att undvika problem vid stora snömängder?
Tror knappast det, rätt inkompetent och dålig installation tycker jag.
Maskinerna kan knappast bi speciellt effektiva med den placeringen.
Och man ansluter alltid avloppen, med värmekabel i.
Skriv svar