Styra DC-motor med reläbaserad brygga - Hantera överslag

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26697
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Styra DC-motor med reläbaserad brygga - Hantera överslag

Inlägg av Icecap »

Har du någon timing ihop med reläerna?
Jag har till minnes att vissa reläer kan dra snabbare än de släpper - och vill det sig illa kan ena relät dra snabbare än det förra släpper vilket ger kortslutning av driftströmmen.

Kort tid förvisso - men rikligt till att elda reläer.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15658
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Styra DC-motor med reläbaserad brygga - Hantera överslag

Inlägg av mrfrenzy »

Pratar vi om samma relä Phoenix 2903342?
Det har en jackbar skyddsmodul med frihjulsdiod, lysdiod och resistor men det är för sidan med spolen.
Eftersom reläet klarar AC-last kan det inte ha dioder på lastsidan.
Skärmbild 2025-09-26 175055.png
Om du hade ryckt ut den modulen skulle det gnistra mindre eftersom reläet släpper fortare, men det är ju ointressant nu när du ska byta till mosfet-baserad motorstyrning (mycket bättre lösning).

Jag hittade förresten en lastkurva, vid 48VDC klarar det 0,35A induktiv last
Skärmbild 2025-09-26 175423.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
13th.Marine
EF Sponsor
Inlägg: 7274
Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
Ort: Trelleborg

Re: Styra DC-motor med reläbaserad brygga - Hantera överslag

Inlägg av 13th.Marine »

Icecap skrev: 26 september 2025, 17:34:12 Har du någon timing ihop med reläerna?
Jag har till minnes att vissa reläer kan dra snabbare än de släpper - och vill det sig illa kan ena relät dra snabbare än det förra släpper vilket ger kortslutning av driftströmmen.

Kort tid förvisso - men rikligt till att elda reläer.
Jag har två växlande relä där respektive NC sitter mot 0V, NO mot 48V, COM mot motorn på vardera sida.
Eftersom reläna är växlande kan de inte kortsluta 😊
Användarvisningsbild
13th.Marine
EF Sponsor
Inlägg: 7274
Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
Ort: Trelleborg

Re: Styra DC-motor med reläbaserad brygga - Hantera överslag

Inlägg av 13th.Marine »

mrfrenzy skrev: 26 september 2025, 17:53:20 Pratar vi om samma relä Phoenix 2903342?
Det har en jackbar skyddsmodul med frihjulsdiod, lysdiod och resistor men det är för sidan med spolen.
Eftersom reläet klarar AC-last kan det inte ha dioder på lastsidan.
Skärmbild 2025-09-26 175055.png
Om du hade ryckt ut den modulen skulle det gnistra mindre eftersom reläet släpper fortare, men det är ju ointressant nu när du ska byta till mosfet-baserad motorstyrning (mycket bättre lösning).

Jag hittade förresten en lastkurva, vid 48VDC klarar det 0,35A induktiv last
Skärmbild 2025-09-26 175423.png
Ah, jag missförstod dig, trodde du talade om mina egna frihjulsdioder.
Men ja, det stämmer, den skyddsmodulen sitter monterad.
Tänker att något skydds behövs på den sidan, så man inte grillar utgången på PLCn.

Det är alltid kul att lära sig nått nytt 🙂
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15658
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Styra DC-motor med reläbaserad brygga - Hantera överslag

Inlägg av mrfrenzy »

Växlande reläer rekommenderas inte till H-bryggor, om gnistan inte hinner släckas innan kontakten växlar över så blir det tvärkortis mellan plus och minus på batteriet, vilket eldar upp reläer och säkringar. Om man trots allt vill använda växlande reläer av olika skäl måste de vara designade för applikationen.
Skärmbild 2025-09-26 190828.png

Ifall man sätter dit en skyddsdiod på spolen på ett vanligt slutande relä, femdubblas tiden det tar för reläet att bryta spänningen vilket såklart ökar slitaget och kravet på dimensionering markant.
Skärmbild 2025-09-26 191527.png
Min favorit är nummer två i tabellen ovan, i bilar används ofta lösningen med en enkel resistor.
From the standpoint of physics, the suggested technique for relay coil
transient suppression is to use a reversed-biased rectifier diode and series
zener diode in parallel with the relay coil. This permits the relay to have
optimum release dynamics and normally-open contact life. Such
suppression may be incorporated easily into the circuitry for printed circuit
board relays; however, when specifying suppression for a socket-mounted
relay, this method may be less practical than using a resistor.
When the permissible transient voltage is large enough and power
dissipation tolerable, the relay may be suppressed with a resistor. From
the standpoint of a Failure Mode and Effects Analysis (FMEA), the resistor
will provide less added risk of failure than the two diodes suggested above
(provided that its value is high enough to avoid detrimental effects to the
relay's release dynamics). It must be noted that the optimum resistor
value for one type of relay will not necessarily be the right value for another
type.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
13th.Marine
EF Sponsor
Inlägg: 7274
Blev medlem: 31 december 2004, 16:26:37
Ort: Trelleborg

Re: Styra DC-motor med reläbaserad brygga - Hantera överslag

Inlägg av 13th.Marine »

Uttömmande svar mrfrenzy.
Tack! :tumupp:
Skriv svar