Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Haralt
Inlägg: 3684
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Jag lödde bort BUZ80 och mätte på den, se bilder, som visar mätning mellan D och S.
Så den är inte kortsluten mellan D och S.

Däremot när jag resistansmäter mellan S och G, så får ca 3 Ohm, samma när polariteten skiftas på mätproberna.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Haralt 6 april 2025, 15:56:39, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
JohnGalt
Inlägg: 1184
Blev medlem: 17 maj 2010, 21:16:39
Ort: Helsingborg (omnejd)

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av JohnGalt »

BUZ80 ser OK ut, ja. Kanske värt att kolla BUW12A också? Den borde gå att mäta utan att löda loss (tror jag), med transistormätningen (NPN) på din multimeter, den ska visa hFE mellan 15 och 50.
Den grå silikonduken isolerar tab'en från kylflänsen och överför värme, bättre än glimmer tror jag. Kylpasta är bara när tab'en inte behöver isoleras från kylflänsen utan sätts metall mot metall.
Har du provat att byta 68 uF kondensatorn som mätte fel? Vad gäller feedbacken så kan optokopplaren också vara en felkälla (de åldras), men nu rör jag kanske till det.
Haralt
Inlägg: 3684
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Tack galten för tipsen!

Är verkligen BUZ80 helt frisk. När jag med diodmätning mäter mellan G och S fås låg resistans och summerton, skiftas plus och minus, blir det samma.
Resistansmäter jag mellan G och S fås ca 3 Ohm, skiftas plus och minus, blir samma. Se bilderna. Ska det vara så låg resistans mellan G och S?

Däremot mäter jag med minus på G och plus på D fås 1825 mV, skiftas fås 540 mV och med resistansmätning hög resistans ca 6,6 kOhm.

Jag har inga komponenter hemma, varken kondensatorer, transistorer, dioder eller resistorer.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Haralt
Inlägg: 3684
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Med 1 ben bortlött diodmätning på zenerdiod V6021(BZX79C3V0) ger lägre än 30 Ohm + summerton, skiftning mätsladdar ger samma.
Resistansmätning ger 0,2 Ohm, skiftning mätsladdar samma. Den är alltså paj. En av bovarna i dramat.

Nu passade jag på att mäta över de 2 parallellkopplade motstånden R6017(1 Ohm) och R6018(1 Ohm), och får 0,5 Ohm.
Alltså är de OK.
Haralt
Inlägg: 3684
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Jag lyder galtens förslag att på plats på kretskortet försöka mäta Hfe på V6014 (BUW12A), se bild.
Blir hFe = 0. Jag har aldrig använt Hfe-mätningen på denna multimeter. Jag tycker att de nerstuckna trådarna sitter löst och dåligt i transitorhållaren på multimetern.
Multimetern-bruksanvisningen anger att basströmmen är ca 10 mikroA och VCE = 2,8 V.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Mindmapper
Inlägg: 7056
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Mindmapper »

JohnGalt skrev: 6 april 2025, 00:18:18 BUZ80 ser OK ut, ja. Kanske värt att kolla BUW12A också? Den borde gå att mäta utan att löda loss (tror jag), med transistormätningen (NPN) på din multimeter, den ska visa hFE mellan 15 och 50.
Den grå silikonduken isolerar tab'en från kylflänsen och överför värme, bättre än glimmer tror jag. Kylpasta är bara när tab'en inte behöver isoleras från kylflänsen utan sätts metall mot metall.
Har du provat att byta 68 uF kondensatorn som mätte fel? Vad gäller feedbacken så kan optokopplaren också vara en felkälla (de åldras), men nu rör jag kanske till det.
Jag skulle inte mäta hFE på kretskort!
Kylpasta har sämre värmeledning än metal men bättre än luft.
Har man glimmerskivor som isolatorer sätter man lite kylpasta på var sin sida av glimmerskivan. Eller om man vill lite på transistorns kylyta och lite på motsvarande yta av kylflänsen och sedan sätter dit glimmerskivan. Same same but different.

Varför? Jo, man använder kylpasta för att fylla ut de små porerna i metallytan. Både kylflänsen och transistorn har porer. Man kan se dessa med mikroskop. Dessa porer blir ett luftfyllt utrymme om man inte fyller ut dom. Luft är en isolator och hindrar värmen att ledas ut. Lite kylpasta tar bort luften men hindrar ej metallytorna att få kontakt med varandra. För mycket kylpasta och metallytorna hindras få kontakt med varandra. Därför ska det bara vara så mycket pasta att luften hindras att vara kvar i porerna. För mycket pasta och det blir riktigt dåligt.

Glimmer är ett hårt material som inte fyller ut porerna därför används lite kylpasta på båda sidor. Silikonduken är ett mjukare material som fyller upp porerna och tränger bort luften. Mycket enklare och förmodligen billigare än glimmer och pasta.
nifelheim
Den första
Inlägg: 2481
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av nifelheim »

Haralt skrev: 6 april 2025, 08:18:41 Tack galten för tipsen!

Är verkligen BUZ80 helt frisk. När jag med diodmätning mäter mellan G och S fås låg resistans och summerton, skiftas plus och minus, blir det samma.
Resistansmäter jag mellan G och S fås ca 3 Ohm, skiftas plus och minus, blir samma. Se bilderna. Ska det vara så låg resistans mellan G och S?

Däremot mäter jag med minus på G och plus på D fås 1825 mV, skiftas fås 540 mV och med resistansmätning hög resistans ca 6,6 kOhm.

Jag har inga komponenter hemma, varken kondensatorer, transistorer, dioder eller resistorer.

BUZ80 är trasig.
Haralt
Inlägg: 3684
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

På plats på kortet resistansmäter jag R6009, är en termistor, jag får 96 Ohm, även vid skiftade mätsladdar. Vid rumstemperatur.
Diodmätning ger 100 Ohm, även vid skiftade mätsladdar. Se fotot på den. brun-grön-röd-silver, det blir väl 1500 och 10 % tolerans?

Rédigé: att jag får 96 Ohm när R6009 är inlödd, och inte 1500 Ohm, beror på att den är parallelkopplad med 1 motstånd R6012(196 Ohm) och 2 motstånd R6011+R6017(196 + 1 Ohm), så att jag får 96 Ohm över termistorn R6009 stämmer bra.

I reservdelslistan anges "R6009 0,5W 10% 1k5. Redigé: det står det är en NTC. Så resistansen minskar med temperaturen.

Termistor R6009 tjänar tydligen som temperaturkompensering för avfyrningspunkten för tyristor V6013(BRY 39), som är ca 0,6 V.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Haralt 9 april 2025, 20:09:29, redigerad totalt 4 gånger.
Användarvisningsbild
JohnGalt
Inlägg: 1184
Blev medlem: 17 maj 2010, 21:16:39
Ort: Helsingborg (omnejd)

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av JohnGalt »

nifelheim skrev: 6 april 2025, 14:21:40
Haralt skrev: 6 april 2025, 08:18:41 Tack galten för tipsen!

Är verkligen BUZ80 helt frisk. När jag med diodmätning mäter mellan G och S fås låg resistans och summerton, skiftas plus och minus, blir det samma.
Resistansmäter jag mellan G och S fås ca 3 Ohm, skiftas plus och minus, blir samma. Se bilderna. Ska det vara så låg resistans mellan G och S?

Däremot mäter jag med minus på G och plus på D fås 1825 mV, skiftas fås 540 mV och med resistansmätning hög resistans ca 6,6 kOhm.

Jag har inga komponenter hemma, varken kondensatorer, transistorer, dioder eller resistorer.

BUZ80 är trasig.
Nifelheim :tumupp:

Haralt: Hittar du inte lätt BUZ80 så finns det flera ekvivalenter (lika eller bättre) som är lättare att få tag i och billigare.
Haralt
Inlägg: 3684
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

galten,
Skåpet är från ca 1990, så det finns nog nu bättre komponenter är vad det fanns då.
Jag tittar efter ersättare för:

H6001 CNX35 optokopplare (ersättare ?)
V6014 BUZ80 (jag tror Vishay IRFPE50PBF, 800 V, 7,8A, 190W TO-247AC)
V6018 BUW12A (jag tror Inchange BU2525AW, 800 V, 12 A 125 W SOT-429)
V6021 BZX 79C3V0 zenerdiod (jag tror ZF 3,0 går bra)
V6019 BYV26C (jag tror BYV26E går bra)
V6017 BYV27-150 (jag tror BYV27-200 går bra)

För optokopplaren CNX35 är jag osäker på vad man kan välja för ersättare, se bild!
6-foting ska det vara i var fall.
Kan Liteon CNY17-1 gå?
jag hittade denna korsreferens på internet https://www.mikesarcade.com/cgi-bin/spi ... OSSREF.txt
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
JohnGalt
Inlägg: 1184
Blev medlem: 17 maj 2010, 21:16:39
Ort: Helsingborg (omnejd)

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av JohnGalt »

H6001 CNX35 optokopplare (ersättare ?) CNY17-1 ser ut att stämma
V6014 BUZ80 (jag tror Vishay IRFPE50PBF, 800 V, 7,8A, 190W TO-247AC) Kapslingen stämmer inte, det ska vara TO-220, t ex Infineon IPP80R900P7XKSA1 https://www.mouser.se/ProductDetail/Inf ... uDDQ%3D%3D
edit: Reichelt-alt: https://www.reichelt.com/de/en/shop/pro ... 0fp-216961
V6018 BUW12A (jag tror Inchange BU2525AW, 800 V, 12 A 125 W SOT-429) Kapslingen stämmer inte, det ska vara TO-247, t ex ST BU508AW (något lägre men överlappande hFE) https://www.mouser.se/ProductDetail/STM ... uaog%3D%3D
edit: Reichelt-alt: https://www.reichelt.com/de/en/shop/pro ... -247-41519
V6021 BZX 79C3V0 zenerdiod (jag tror ZF 3,0 går bra) Ja
V6019 BYV26C (jag tror BYV26E går bra) Ja, högre spänning
V6017 BYV27-150 (jag tror BYV27-200 går bra) Ja, högre spänning

Dubbelkolla såklart, jag har bara kollat snabbt.
Haralt
Inlägg: 3684
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Tack galten,
Eftersom både BUZ80 och BUW12A endast är klämda mot kylflänsen med ett slags clips, så behöver nog inte kapslingen vara samma för en ersättare.
Bara benen sitter rätt följd och att kapslingen är ca lika tjock, ca 5 mm.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Haralt
Inlägg: 3684
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Jag lödde bort V6009(BC337) och försökte mäta den med transitormätningen på multimetern, men ger 0 i hFE, konstigt, se bild.
De andra mätsladdarna( synliga på bild) från multimetern, är klart inte kopplade till något.
Som sagt jag har aldrig tidigare(bortsett från 1 gång igår) använd transistormätning med denna multimeter.

Men med diodmätning ger denna BC337:
Mätsladd +, Mätsladd -, resultat
C .... E ... oändligt R
E .... C ... oändligt R

B .... C ... 708 mV
C .... B ... oändligt R

E .... B ... oändligt R
B .... E ... 709 mV

Alltså denna BC337 är OK.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Haralt
Inlägg: 3684
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

På schemat finns 2 st dioder V6101 (BYV43). I reservdelslistan är V6101 angiven som BYV43-45.
På komponentplacering finns bara 1 st V6101, verkar det. På dess plats sitter det en Motor-Ola R4 02, B2545 AKA, som har 3 ben.
Men denna B2545 är en dubbeldiod, så den har 2 dioder inuti, kanske därför Philips var så fiffig och på schemat ritat 2 st, men det är en enda kapsling.

Det sitter alltså inte en BYV43 på plats V6101, utan en B2545, men den ska var ekvivalent. Kanske någon har bytt? men lödningarna ser orörda ut.
De 2 yttre benen är på lödsidan elektriskt förbundna med varandra.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
JohnGalt
Inlägg: 1184
Blev medlem: 17 maj 2010, 21:16:39
Ort: Helsingborg (omnejd)

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av JohnGalt »

V6101 är en dubbeldiod, i en komponent (TO220-kapsling) med gemensam katod. Därför samma komponentbeteckning på båda.
edit: den är märkt A K A, anod katod anod.
Skriv svar