Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Haralt
Inlägg: 3659
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Jag har precis skaffat ett oscilloskop Philips PM3065 100 MHz, jag tror det är från ca 1990-talet.
Förra ägaren säger att säkringen har gått på det. På skåpets baksida anges 1,6 A 250V. Men jag ser ingen säkringshållare. (rédigé: sitter i apparatintaget)
Det märkliga djupa hålet på skåpets baksida är tydligen för att stoppa ner nätkabeln då den inte används. Jag trodde först det saknades en täckplåt.

Den där knallfroschkondensatorn kan det vara den i PM3065 schema med rött inringade kondensatorn C6001 0,22 MikroFarad?
Enligt den förnämliga reservsdelslistan i servicemanualen anges den som 220 nF, 250 V 10 %.
Jag har inte öppnat och plockat ut några kretskort ännu, först sondera litet.

Rédigé: Jag hittade en 1A 250 säkring som passade i säkringshållaren i skåpets apparatintag. Utan att ha apparaten anslutet till vägguttag, trycker jag på "On" knappen och mäter sedan i apparatintagets 2 poler.
Jag får 4,5 Ohm, även när jag skiftat mätinstrumentets poler(drar jag av resistansen 2,0 Ohm i mina mätkablar blir det 2,5 Ohm). Det är inte mycket. Det blir en duktigt ström på 51 A om jag skulle ansluta den med elkabel till vägguttag 230 Volt och trycka på "On". Tacka för att en 1,6A säkring smälter av.

Redigé uppgift från föregående ägaren:
Jag övertog det begagnade oscilloskopet den 26 mars 2025.
Den tidigare ägaren av mitt oscilloskop, sa 27 mars 2025 att oscilloskopet hade fungerade tills nätaggregatet pajade. Han sa det hade varit ett mycket bra oscilloskop.
Han sa vidare att då han inte har tid att reparera det glädjs han över att det blir reparerat av annan.

Han sa oscilloskopet hade han inte använt på åratal men startade det och det var igång och fungerade normalt och men plötslig pajade det, helt dött, och säkringen 1.6 A hade gått. Han har endast bytt säkringen 1,6 A, men det hjälpte inte. Han säger sig inte ha försökt att reparera det.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Haralt 31 maj 2025, 10:20:53, redigerad totalt 4 gånger.
Användarvisningsbild
petertub
Inlägg: 1034
Blev medlem: 21 september 2022, 15:59:11
Kontakt:

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av petertub »

Det är ju ett switchat psu. Snarare skulle jag kika på de 2 ellyter som sitter efter bryggan samt bryggan själv.
Här vore en vridtrafo bra att ha, smyga upp spänningen och mäta på olika ställen.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35147
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av säter »

Kortslutning i likriktarbryggan kanske?
Haralt
Inlägg: 3659
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

När jag mäter resistansen över likriktardioderna(som är BYV96E) V6001, V6002, V6003 och V6004 så får jag ca 3,5 Ohm
Kortsluter jag mätproberna på mitt instrument anger det 2,0 Ohm, och det har jag dragit av i mätresultaten nedan.

På en och samma diod har jag mätt resistansen och sedan skiftat mätpolerna och mätt igen.
de 4 dioderna mäts på plats på kretskortet.

0 och 0 Ohm
0,3 och 0,2 Ohm
1,2 och 1,8 Ohm
0,6 och 0,7 Ohm

Även om jag inte har lött bort dioderna ska de väl inte uppvisa sådana mätresultat?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Haralt 28 mars 2025, 18:57:31, redigerad totalt 2 gånger.
Mindmapper
Inlägg: 7052
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Mindmapper »

0 ohm är definitivt fel.
Haralt
Inlägg: 3659
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Jag lödde bort C007 (glättningskondensator) och mätte den med min ESR70 Gold kapacitansmätare och får 65,04 mikroF och ESR = 0,00 Ohm. Märkningen är 68 mikroF och den är därmed godkänt och inte boven i dramat.
Den har 3 lödben, men det räcker väl med 2? Den kanske har 3 ben för att den ska sitta rejälare på plats?

Jag tänkte jag skulle löda bort en av likriktardioderna, men råkade spräcka den med spetstången. De är av glas. Så jag måste minst skaffa en ny diod.
De som sitter där är BYV96E framström 1,5 A och max 35A, 1000 Volt. Framspänningsfall 1,6V. Diam. på tråden max 0,85 mm.

Vilken diod kan man ha istället?
Kan jag använda BYW86 istället, som har 3,0A, max 100A, 1000 V, framspänningsfall 1,0 V. Den har diam. på tråden 1,35 mm.
Kanske inte passar i hålen i kretskortet, för grov tråd?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Senast redigerad av Haralt 29 mars 2025, 11:07:27, redigerad totalt 2 gånger.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 36398
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Glenn »

Det är ju bara likriktare, du kan ju ta i princip vad som helst som tål spänning/ström, jag hade satt dit typ 1N400x bara för att man alltid har sådana hemma.
Haralt
Inlägg: 3659
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Det sitter en termistor R6001 82E efter likriktarbryggan. Den är märkt S+M NTC 80. Dess resistans minskar med ökad temperatur. Jag gissar att den tjänar till att begränsa startströmmen genom likriktardioderna.
Om termistorn paj(kortsluten) då drar den väl med sig likriktardioderna som pajas. I reservdelslistan står för denna termistor 1,7 A 20%.

Betyder det där "80" att den har 80 Ohm som kall? Om jag skulle byta den, vilken spänningstålighet vore lämplig?

Det står i databladet för PM3065 att den drar 60 W. Förvånansvärt litet för att vara den tiden ca 1990. Det skulle betyda att matningsströmmen från 230 Volt bara skulle vara 0,26 A.
Haralt
Inlägg: 3659
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Jag lödde bort termistorn R6001(80 Ohm 20%) och mätte resistansen på den och fick ca 110 Ohm, även med skiftade poler på instrumentet. Jag värmde den litet grand med lödkölv och resistansen minskade då till ca 90 Ohm, men det var inte mycket jag värmde. Så den verkar OK. Jag lödde tillbaka den.

Även avstörningskondensatorn C6001 0,22 mikroF X2 fabrikat RIFA lödde jag bort och försökte mäta kapacitansen, men min ESR70 kan som lägst bara mäta 0,3 mikroF. Resistansen mätte jag med multimeter till oändlig, alltså väldigt som förväntat. Den ser hel ut utan skador. Den är alltså OK. Jag lödde dit den igen.

Jag lödde tillbaka den stora elektrolytkondensatorn C6007, eftersom den uppvisade riktig kapacitans.

Misstankarna om boven i dramat börjar nu luta åt likriktardioder, som redan Säter misstänker är boven. Men jag har inga dioder hemma.

Jag läser på internet om en som reparerar ett Philips PM3050 60 MHz, som verkar ha samma nätdel som mitt PM3065, genom att ta bort en spräckt avstörningskondensator C6001 X2 0,22 mikroF och byta ut mot en ny.
https://ichwillinsinternet.de/philips-p ... eparieren/
Den spräckta måtte väl ha väldigt låg kapacitans och väldigt hög resistans och blir då som om det inte satt någon sådan avstörningskondensator alls. Hans oscilloskop borde väl ha fungerat även med spräckt avstörningskondensator, dvs utan avstörningskondensator?
Senast redigerad av Haralt 29 mars 2025, 11:43:56, redigerad totalt 1 gång.
ASEA
Inlägg: 957
Blev medlem: 11 januari 2015, 14:07:27

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av ASEA »

Rifan bör nog byta i vilket fall som, ser ut som det är småsprickor i höljet(eller ?), den kommer att brinna förr eller senare. Det är ju en X2 och dessa ska ej kunna kortsluta när de blir dåliga.

Edit! Hmm, jag får nog rätta mej själv här, det är Y som inte kortsluter och X som kortsluter vid fel, dvs tanken är givetvis att säkringen ska gå vid fel. X-klassade sitter mellan fas och nolla och Y-klassade sitter mellan nolla och jord.
Haralt
Inlägg: 3659
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av Haralt »

Här närbild på C6001.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
ASEA
Inlägg: 957
Blev medlem: 11 januari 2015, 14:07:27

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av ASEA »

Är det mönster eller är det sprickor? :humm:
Jag har fått förklaringen att så fort det är sprickor i höljet så ska de bytas då de suger åt sej fukt som till slut gör att de brinner.
På tradera har jag sett att det säljs ibland hela påsar med dessa gamla NOS Rifa, inkl sprickor! :shock:
Tex https://www.tradera.com/item/340932/663 ... densatorer
Senast redigerad av ASEA 29 mars 2025, 12:14:48, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5749
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av anders_bzn »

Byt den, du kommer ångra dig annars. Ta åtminstone bort den!
ASEA
Inlägg: 957
Blev medlem: 11 januari 2015, 14:07:27

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av ASEA »

Ett gott råd, jag har eldat många sådana här, luktar satan.

https://www.electrokit.com/x2-kondensator-220nf-275vac
rikkitikkitavi
Inlägg: 15835
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Inlägg av rikkitikkitavi »

[quote=Glenn post_id=1849195 time=1743180241 user_id=2107]
Det är ju bara likriktare, du kan ju ta i princip vad som helst som tål spänning/ström, jag hade satt dit typ 1N400x bara för att man alltid har sådana hemma.
[/quote]

BYV96E kan defintivt inte av en 1N400x.

Det är en 1000V fast recovery controlled avalanche diod.


Typiskt något man har i en switchad brygga. Kanske tom en spänningsmultiplicerare. Det finns nog goda anledningar till att den sitter där den sitter.

Avalanche ratingen är nig viktig, fast soft recovery absolut precis som 1000V och 1,5A.

[s]BYW96E tål mer ström, de är ungefär lika snabba så det kan nog fungera.[/s]

Edit läste fel. Det är BYw86 som efterfrågas.

Den har Trr 3,5us mot BYV96 trr 300ns så det går inte.
BYW86 är inte mycket snabbare än 1N400X.

BYVen är >10 ggr så dyr som en vanlig likriktardiod så varför använda en sådan i en likriktare om det inte krävs dess funktion.
Skriv svar