Allmän fråga elnät i villa
- hcb
- Moderator
- Inlägg: 5974
- Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
- Skype: hcbecker
- Ort: Lystrup / Uppsala
- Kontakt:
Re: Allmän fråga elnät i villa
Varför borde centralen bytas? (Om den inte är skadad/defekt vill säga.)
-
- Inlägg: 15901
- Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
- Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
Re: Allmän fråga elnät i villa
Angående jordning av uttag- vår elektriker jordade samtliga ojordade uttag (dvs ej kök, badrum, tvättstuga) , eller ett 20 tal i samband med att vi bytte elcentral och sektionerade på 3 jordfelsbrytare.
Det tog honom ungefär en dag att tråda om dessa. Så säg 5000 kr för att jorda uttagen och sedan ROT på det. Varje uttag kostar ca 200 kr. Eller det var vad jag betalade, det var inga elektrikerpåslag direkt. Eller, snarare jag skiter i vad han tjänar så länge uttagen inte är dyrare än vad jag rimligen kan köpa dem för inom en viss marginal (så är det sagt så behöver vi inte hamna i den diskussionen)
Jag tycker det är värt det, även om jordfelsbrytarna såklart fungerar som avsett i vilket fall som helst.
Det ger dig väl en ungefärlig kostnad för arbetet. Vi bytte central från diazed till dvärg samtidigt som sagt, satte upp ett antal extra uttag (där ´trikaren fick spåra i lättbetongväggar vilket var lite extra jobb , men målaren tog hand om spåren i efterhand med spackel, tror det gick åt 15 st 15 liters spannar för att släta väggarna innan målning)
Det tog honom ungefär en dag att tråda om dessa. Så säg 5000 kr för att jorda uttagen och sedan ROT på det. Varje uttag kostar ca 200 kr. Eller det var vad jag betalade, det var inga elektrikerpåslag direkt. Eller, snarare jag skiter i vad han tjänar så länge uttagen inte är dyrare än vad jag rimligen kan köpa dem för inom en viss marginal (så är det sagt så behöver vi inte hamna i den diskussionen)
Jag tycker det är värt det, även om jordfelsbrytarna såklart fungerar som avsett i vilket fall som helst.
Det ger dig väl en ungefärlig kostnad för arbetet. Vi bytte central från diazed till dvärg samtidigt som sagt, satte upp ett antal extra uttag (där ´trikaren fick spåra i lättbetongväggar vilket var lite extra jobb , men målaren tog hand om spåren i efterhand med spackel, tror det gick åt 15 st 15 liters spannar för att släta väggarna innan målning)
Re: Allmän fråga elnät i villa
Då huset är från 81 är det med största sannolikhet en gängsäkringscentral. Det är mycket lättare att byta hela centralen när man ska montera in flera jordfelsbrytare. Dessutom ser det betydligt bättre ut än en normkapsling stor nog för alla jordfelsbrytare monterad bredvid gängsäkringscentralen, om den ens får plats.
-
- Inlägg: 7106
- Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
- Ort: Jamtland
Re: Allmän fråga elnät i villa
Jag pratade med en ledande elektriker på en större firma här uppe, de börjar installera mer och mer gängcentraler igen. Nu gör de mest kontors- och industrifastigheter men det var intressant att höra. Kommer inte ihåg varför, men det var ungefär 2 år sedan han sa det.
Fast det är nog som LarryXz säger att ska du ha in flera jfb och har ont om plats är det nog det enklaste/billigaste.
- hcb
- Moderator
- Inlägg: 5974
- Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
- Skype: hcbecker
- Ort: Lystrup / Uppsala
- Kontakt:
Re: Allmän fråga elnät i villa
Jo, förvisso. Men finns platsen och det går att göra en tilläggsinstallation som inte ser kass ut hade jag nog behållit Diazedcentralen.
Re: Allmän fråga elnät i villa
Halvgammal tråd, men:
Förr var helgrön och helgul godkända färger för tändtrådar. Med "förr" avses ungefär 70-talet och kanske en bit in på 80-talet eller liknande. Dessa färger förbjöds sen på grund av risken att förväxla med gulgrön.
Sverige hade bland världens säkraste elinstallationer när det här huset byggdes (och vi ligger fortfarande bra till). Visst innebär jordfelsbrytare en utökad säkerhet men du får väga kostnaden mot andra förbättringar du kan göra i huset. Det kan t.ex. vara en större säkerhetsförbättring att ordna halkskydd i badkaret, för att ta ett exempel långt från el.
Håller med de som tycker att du gott kan behålla den gamla centralen och enbart komplettera med jordfelsbrytare. En separat liten kapsling som rymmer jordfelsbrytare och eventuella automatsäkringar om du behöver ansluta fler grupper (säg t.ex. att du vill sätta upp ett trefasuttag, installera en bergvärmepump eller liknande och hela den befintliga centralen är full). Man byter ut kablarna som går mellan befintlig centrals huvudbrytare och fasskenor, och givetvis måste nolla och skyddsjord separeras i befintlig central.
Vet inget om Shelly som du nämner, men generellt sett så vill cirka alla ersätt-befintlig-strömbrytare-med-fjärrstyrbar-mojäng ha en nolla framdragen och de är sällan särskilt sugna på att ingå i en trappkoppling. Vissa har anslutning för en separat återfjädrande knapp - i ditt fall med trappkopplingen så kan du kanske helt enkelt ta bort inkommande fas från första omkopplaren, och dra fram en ny fas och ny nolla till den andra, ansluta fas, nolla och tändfas till den och använda de befintliga ledarna mellan de två omkopplarna för att ansluta en återfjädrande knapp för att kunna styra från båda ställena. Nu verkar du inte vara jätteintresserad av att ha kvar trappkopplingen, men det kan vara bra att ha koll på detta för andra ställen där du vill ha kvar trappfunktionen. En annan variant är att ha en fjärrstyrbar brytare på ena stället och på andra stället bara ha en väggmonterad fjärrkontroll.
Men om du ändå ska göra ändringar och dessutom tänkt bo i huset såpass länge att du gör saker för din egen skull så kanske det kan vara värt att undersöka att installera nåt automatiseringsgrej som placeras centralt. Det finns ett par olika varianter, för nån som skriver saker på Elektronikforumet så kanske KNX-aktuatorer kan vara nåt att kombinera med en egen mikrokontrollerstyrning. Elektriker får då installera KNX-aktuatorer (eller vad de kallas?) i kapsling invid centralen, dra tändtrådar till "allt" därifrån och sen ordnar du själv styrsignalen till dessa. Det finns speciell signalkabel som är godkänd för att blandas med starkströmkabel i samma rör/kapsling som gör att du också kan dra signalkabel ihop med starkströmmen i befintliga rör och ha dessa KNX-aktuatorer (osv) utspridda i huset, för att slippa ha för många tändtrådar till centralen. OBS dock att det finns regler för hur många ledare som får dras i olika dimensioner av rör. Här räknas vad jag förstått de ledare som ström faktiskt går genom, och jag tror att flera tändtrådar räknas som en ledare om de är avsäkrad så att de totalt kan föra så mycket ström som en enda ledare är godkänd för, eller nåt sånt. Bäst att läsa på om detta dock.
Förr var helgrön och helgul godkända färger för tändtrådar. Med "förr" avses ungefär 70-talet och kanske en bit in på 80-talet eller liknande. Dessa färger förbjöds sen på grund av risken att förväxla med gulgrön.
Sverige hade bland världens säkraste elinstallationer när det här huset byggdes (och vi ligger fortfarande bra till). Visst innebär jordfelsbrytare en utökad säkerhet men du får väga kostnaden mot andra förbättringar du kan göra i huset. Det kan t.ex. vara en större säkerhetsförbättring att ordna halkskydd i badkaret, för att ta ett exempel långt från el.
Håller med de som tycker att du gott kan behålla den gamla centralen och enbart komplettera med jordfelsbrytare. En separat liten kapsling som rymmer jordfelsbrytare och eventuella automatsäkringar om du behöver ansluta fler grupper (säg t.ex. att du vill sätta upp ett trefasuttag, installera en bergvärmepump eller liknande och hela den befintliga centralen är full). Man byter ut kablarna som går mellan befintlig centrals huvudbrytare och fasskenor, och givetvis måste nolla och skyddsjord separeras i befintlig central.
Vet inget om Shelly som du nämner, men generellt sett så vill cirka alla ersätt-befintlig-strömbrytare-med-fjärrstyrbar-mojäng ha en nolla framdragen och de är sällan särskilt sugna på att ingå i en trappkoppling. Vissa har anslutning för en separat återfjädrande knapp - i ditt fall med trappkopplingen så kan du kanske helt enkelt ta bort inkommande fas från första omkopplaren, och dra fram en ny fas och ny nolla till den andra, ansluta fas, nolla och tändfas till den och använda de befintliga ledarna mellan de två omkopplarna för att ansluta en återfjädrande knapp för att kunna styra från båda ställena. Nu verkar du inte vara jätteintresserad av att ha kvar trappkopplingen, men det kan vara bra att ha koll på detta för andra ställen där du vill ha kvar trappfunktionen. En annan variant är att ha en fjärrstyrbar brytare på ena stället och på andra stället bara ha en väggmonterad fjärrkontroll.
Men om du ändå ska göra ändringar och dessutom tänkt bo i huset såpass länge att du gör saker för din egen skull så kanske det kan vara värt att undersöka att installera nåt automatiseringsgrej som placeras centralt. Det finns ett par olika varianter, för nån som skriver saker på Elektronikforumet så kanske KNX-aktuatorer kan vara nåt att kombinera med en egen mikrokontrollerstyrning. Elektriker får då installera KNX-aktuatorer (eller vad de kallas?) i kapsling invid centralen, dra tändtrådar till "allt" därifrån och sen ordnar du själv styrsignalen till dessa. Det finns speciell signalkabel som är godkänd för att blandas med starkströmkabel i samma rör/kapsling som gör att du också kan dra signalkabel ihop med starkströmmen i befintliga rör och ha dessa KNX-aktuatorer (osv) utspridda i huset, för att slippa ha för många tändtrådar till centralen. OBS dock att det finns regler för hur många ledare som får dras i olika dimensioner av rör. Här räknas vad jag förstått de ledare som ström faktiskt går genom, och jag tror att flera tändtrådar räknas som en ledare om de är avsäkrad så att de totalt kan föra så mycket ström som en enda ledare är godkänd för, eller nåt sånt. Bäst att läsa på om detta dock.