Längd på skarvkabel

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6442
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Längd på skarvkabel

Inlägg av FormerMazda »

Har blivit ombedd att hjälpa en vän med tankar kring en "skarvkabel".
Hur lång 230V skarvkabel kan man köpa för klara utlösningsvillkor för 10A resp 6A säkring? Typ.

Hittar ju allsköns spänningsfallskalkylatorer, men för att klara utlösningsvillkor är det väl siffror på kabelns motstånd som spelar in?
Är med andra ord inte helt hemma i matematiken på detta.. :)
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27416
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Längd på skarvkabel

Inlägg av danei »

Du adderar uttagets för impedans med skarvsladdens resistans. Sedan kan du räkna ut kortslutningsströmmen med ohms lag. Med den strömmen kan du läsa ut utlösningstiden i diagrammet för säkringens karakteristik.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26645
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Längd på skarvkabel

Inlägg av Icecap »

Det viktiga är väl skravkabelns tjocklek, alltså ledningarnas kvadratmått.
Vad jag minns var t.ex. en 25m kabel på 2,5mm² medan en 10m kunde vara 1,5mm² hos Swedol.
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6442
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: Längd på skarvkabel

Inlägg av FormerMazda »

Uttagets/anläggningens förimpendans är svår att veta här.
Det lär inte gå att fixa data på den, utan den får i så fall mätas fram.

Vad jag hoppades på är att det fanns lite tumregler för längderna vs. dimensionen.
Typ 2,5mm² funkar för 10A avsäkrat uttag max längd 25meter.

Men om vi pratar längder om 200meter, vad händer då?
Mindmapper
Inlägg: 7107
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Längd på skarvkabel

Inlägg av Mindmapper »

Du kan gå efter ett spänningsfall på max 4% i anläggningen.

SS 436 40 00 utg. 2 (Elinstallationsreglerna) 525 (sidan 191) Spänningsfall i abonnentanläggningar
ANM – Normalt bör spänningsfallet i installationen inte överstiga 4 % av den nominella spänningen. Större spänningsfall kan accepteras för motorer under start och för utrustning med hög inkopplingsström.

Naturligtvis kommer många att invända att en skarvsladd inte är en del av installationen.
Mindmapper
Inlägg: 7107
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Längd på skarvkabel

Inlägg av Mindmapper »

FormerMazda skrev: 7 mars 2022, 08:56:05 Uttagets/anläggningens förimpendans är svår att veta här.
Det lär inte gå att fixa data på den, utan den får i så fall mätas fram.

Vad jag hoppades på är att det fanns lite tumregler för längderna vs. dimensionen.
Typ 2,5mm² funkar för 10A avsäkrat uttag max längd 25meter.

Men om vi pratar längder om 200meter, vad händer då?
Räknar man på 10A och 4% hamnar man på 10 mm² om jag räknat rätt.
Användarvisningsbild
FormerMazda
Inlägg: 6442
Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
Ort: Asby (Östergötland)

Re: Längd på skarvkabel

Inlägg av FormerMazda »

Med det antaget, så vid 230V får det falla 9,2V.
Med en spänningsfallskalkylator matade jag in 1200W/5,2A vid 230V och på 200m kabel verkar 4mm² ge 9,36V spänningsfall.

230VAC blir det, finns ingen anledning att dra 3fas till detta.
1200W är maxlasten hos förbrukaren, för då räcker en 6A säkring.
4mm² är kanske inte det mest standardiserade dimensionen, och man verkar landa i 5g6mm² då.

Men en alternativ plats är 100m bort, och då räcker det med en 3g2,5mm², och det är ju förhållandevis billigt. :)

Mindmapper: Vid 6A då? Skalar det linjärt på nåt vis så man kan tänka 10A = 10mm² och 6A = 6mm²?
Mindmapper
Inlägg: 7107
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Längd på skarvkabel

Inlägg av Mindmapper »

Du får tänka på att 200m bara är ena vägen om du vill ha en sluten krets.
Sedan bör du inte ligga över i spänningsfall eftersom du även har spänningsfall i resten av anläggningen. Marginaler är bra att ha.

Det är naturligtvis säkringen som bestämmer hur du ska räkna. Det bör nog skala linjärt. Har aldrig tänkt så när det gäller sånt här utan brukar räkna varje fall för sig självt. Det är ju svårt att veta var gränsen mellan olika kabelareor ligger.

4mm² och 6mm² är standard.
Edit. Räknade på 100 m 6A och 3* 2,5mm² verkar fungera.
Senast redigerad av Mindmapper 7 mars 2022, 10:55:16, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15509
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Längd på skarvkabel

Inlägg av mrfrenzy »

Sätt ett motorskydd och jordfelsbrytare där kabeln matas.
Jordfelsbrytaren skyddar mot personskada.
Motorskyddet förhindrar brand och överhettning i kabeln vid överbelastning.
Bo.Siltberg
Inlägg: 384
Blev medlem: 30 juli 2018, 06:46:13

Re: Längd på skarvkabel

Inlägg av Bo.Siltberg »

FormerMazda skrev: 7 mars 2022, 08:56:05 Uttagets/anläggningens förimpendans är svår att veta här.
Det lär inte gå att fixa data på den, utan den får i så fall mätas fram.
Och den är enkelt att mäta upp med "vattenkokarmetoden", https://www.byggahus.se/forum/el/262384 ... okare.html
FormerMazda skrev: 7 mars 2022, 08:56:05 Vad jag hoppades på är att det fanns lite tumregler för längderna vs. dimensionen.
Typ 2,5mm² funkar för 10A avsäkrat uttag max längd 25meter.
Tyvärr, det är för stora variationer och väldigt individuellt per uttag.
I värsta fall är max längd på en skarvkabel 0 meter. Det finns nämligen inga krav på att ett uttag i den fasta installationen ska dimensioneras för en viss minsta längd på de sladdar man pluggar in.
FormerMazda skrev: 7 mars 2022, 08:56:05 Men om vi pratar längder om 200meter, vad händer då?
Säkringen kommer att lösa, men kanske hinner kabeln ta skada innan dess. Vid ännu längre längder löser kanske inte säkringen alls, utan kabeln blir bara lite varm utan att ta skada.

Först o främst ska du alltså ha en JFB som tar personskyddet. Ingen JFB = ingen skarvkabel.
Därefter är det alltså en fråga om kabeln klarar sig vid eventuell kortslutning.
Och spänningsfallet vid vald belastning får ju heller inte vara besvärande.

Om du laddar ned eldim https://www.byggahus.se/forum/threads/p ... or.143177/
så kan du räkna själv. Du får dock mäta upp förimpedansen i uttag först.
Skriv svar