Val av varmvattenberedare ca 15l?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 15042
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Val av varmvattenberedare ca 15l?

Inlägg av swesysmgr »

xxargs skrev:om det med rostfritt menas 18/8-stål ala husgeråd, bestick och diskbänksstål så är det inte alls säker att det är problemfritt i en beredar-applikation. 18/8-stål är inte hållbart under sträckning/dragkraft som tryck i en tank.
Lite längre än så har tillverkarna allt tänkt:
"NIBE har valt att använda sig av ett ferritiskt stål, SS 2326. Det innehåller bland annat 18 % krom och 2 % molybden men nästan inget nickel. Eftersom stålet är ferritiskt är det okänsligt för spänningskorrosion vilket gör att det klarar höga kloridhalter. Den höga halten av krom samt framför allt inblandningen av molybden förbättrar motståndskraften mot punktangrepp. Undersökningar har också visat att SS 2326, i det för varmvatten vanligaste temperaturområdet 60 – 80 °C, är bättre än de flesta andra rostfria material vad gäller beständigheten mot såväl spaltkorrosion som punktkorrosion." Nibe

Metallurgin vet jag inget om, den får någon mer kunnig gärna kommentera.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16124
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Val av varmvattenberedare ca 15l?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Rostfritt (rosttrögt) diskbänks, eller husgerådsstål är i bästa fall EN1.4301, aka SS2333, men troligen betydligt sämre om det kommer från IKEA. Det är austenitiskt, och därmed känsligt för spänningskorrosion (uppstår i korngränserna) , dvs dragspänning och klorider (dragspänningar uppstår i ex en trycksatt tank)

För mindre kritiska tillämpningar är däremot ferritiska nickelfria stål som EN 1.4521 (SS2326) tillräckligt bra, och överträffar 1.4301 eller 1.4404 (SS2343) i spänningskorrosionsbeständighet med råge som Nibe skriver. Helt rätt alltså, vilket man kan vänta sig (de hade fått rejält på huvudet annars, metallurgi är svenska ingenjörer DUKTIGA på)

En stor fördel för både Nibe och konsument som betalar är att 1.4521 utöver spänningskorrosionståligheten är nickelfritt.
Kostnaden för de 8% nickel 1.4301 eller liknande austenitiska stål innehåller är HÖGRE än resten av stålet och kromet.


Dock krävs det ganska hög kloridhalt, motsvarande brunnsvatten i västra skärgårdar o dylikt för att knäcka vanliga rostfria/syrafasta stål.

1.4301 tål upp till ca 100ppm klorider upp till ca 80C, 1.4404 tål 3-4 ggr så mycket klorider.

Kommunalt dricksvatten håller vanligen < 30 ppm, 100 ppm betyder att det är tjänligt men med anmärkning.
Höga halter av klorider inland tyder på inläckage av bla vägsalt i vattentäkt.

Know thy water alltså.

Eftersom Nibe förutsätter att folk inte gör det och ändå vill sälja VVB gör de en win/win och ersätter 1.4301 med 1.4521.

(saxat frånDahmstal)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16124
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Val av varmvattenberedare ca 15l?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Värmelementen är ofta i inconel om de är vätskeberörda, eller andra high Ni alloys.
(kanske inte hus Jula/Biltemas VVB dock)

internt element är delvis att föredra, extern värmespiral leder gärna till mer förluster.

Fast innebär såklart en färre läckagepunkt. O decisons, decisions, varje designingenjörs mantra.

Kopparbelagda VVB tål absolut inte surt humusrikt vatten, tex ytliga brunnar. Kommunala vatten är pH justerade så det är inte ett problem för dessa.

Emaljbelagda kärl kan ha mycket lång livslängd så länge offeranoden finns. I princip oändlig.
robertr81
Inlägg: 1140
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Val av varmvattenberedare ca 15l?

Inlägg av robertr81 »

mrfrenzy skrev:Det behövs följande:
Ett strömrelä http://www.elbutik.se/product.html/stro ... x-1vxl-16a
En plastlåda http://www.elbutik.se/product.html/norm ... ry_id=1868
20 minuters arbetstid för en elektriker.
Tusen tack!
Tänkte sätta på samma propp som spisen går på.
Finns ett vägguttag för spisen (spisen har 230v vanlig stickpropp) och drar jag kabel från spis och varmvattenberedare och relä till detta med en stickpropp till detta uttag behöver jag inte pilla vid elcentralen?
Skulle det kunna gå att göra så och göra det själv? Alltså koppla spis och beredare till relä och sen relä till det uttaget
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 15662
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Val av varmvattenberedare ca 15l?

Inlägg av mrfrenzy »

Denna installation är inte lämplig att koppla med skarvsladdar utan det bör göras en fast installation vid elcentralen med klamrad installationskabel.

Dels går det inte få till dragavlastningar med den lådan utan då behövs andra grejer, dels är det oklart om plintarna på reläet är avsedda för flerkarderlig kabel.
Dessutom bör inte varmvattenberedare och andra stora kontinuerliga laster anslutas med stickpropp.
robertr81
Inlägg: 1140
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Val av varmvattenberedare ca 15l?

Inlägg av robertr81 »

mrfrenzy skrev:Denna installation är inte lämplig att koppla med skarvsladdar utan det bör göras en fast installation vid elcentralen med klamrad installationskabel.

Dels går det inte få till dragavlastningar med den lådan utan då behövs andra grejer, dels är det oklart om plintarna på reläet är avsedda för flerkarderlig kabel.
Dessutom bör inte varmvattenberedare och andra stora kontinuerliga laster anslutas med stickpropp.
Jag förstår. Får försöka hitta någon. Dock är beredaren försedd med stickpropp. Är tanken då att man ska klippa kabeln? Känns lite onödigt att isf sätta en stickpropp där från första början?
robertr81
Inlägg: 1140
Blev medlem: 19 januari 2005, 04:45:11

Re: Val av varmvattenberedare ca 15l?

Inlägg av robertr81 »

En elektriker jag pratade med tyckte att en vanlig vridströmbytare som skiftar mellan spis och beredare är billigast och enklast.
Stör mig inte med ett manuellt reglage så blir nog så.

Vilken ipklassning bör användas vid installation samt kabelarea? Ett uttag ska sitta utomhus men i en trälåda och ca 3m kabel på utsidan av huset. Sen vridbar brytare på insidan och en kopplingsdosa samt lite kabel.
Skriv svar