Mr3D - Project Tatami (datorchassi från scratch)

[limpan4all]

Berylliumkoppar är väl främst giftigt vid inandning dvs vid bearbetning, därefter så skall det vara "ganska" OK.

[Mr3D]

Vad jag vet så stämmer det, ja.

Jag har läst mig till att berylliumdamm under 0.01mm i kornstorlek, om det kommer ner i lungorna kan det orsaka CBD(Chronic Beryllium Disease), men för det måste man även vara allergisk mot det. Kommer inte ihåg exakta procent, men 10% av befolkningen eller nått är allergisk emot det.

https://www.osha.gov/SLTC/beryllium/be_ ... sease.html

Men va fasen, lika bra att hålla sig ifrån skiten så mycket som möjligt.

[Mizzarrogh]

Ja, jag tror inte heller att ett solitt block är farligt när det är klart, men jag tror åas inte heller att det i just detta sammanhang har någon större mätbar effekt i skillnad.
(även om jag fortfarande är litet sugen på att göra en lös platta i detta material i framtiden, får se hur det blir med det, måste ha igång alla maskinerna där först och det lär ta en stund... )

[Hedis]

Jag sitter med hakan nere vid knäna efter att ha plöjt igenom tråden.

Wow! Vilket jobb du lägger ner, det är helt fantastiskt att se.
Ska bli skoj att fortsätta läsa den här tråden i framtiden. Kämpa på!

[Mr3D]

Hedis: Tack så mycket du! Ja vafasen, inte ofta jag uppgraderar datorn. Lika bra att gå all-out när jag väl gör det.

Dags för en uppdatering!

Har blivit like olika saker sen senaste uppdateringen, men kan börja med att minnesstickorna är hemköpta. Blev ett par Corsair Vengeance LPX DDR4 2666MHz 4x8GB (32GB).

151.JPG

152.JPG

153.JPG

Innan jag går på det största går jag emellan med att jag körde fram en backplate till processorn.

Jag var inte nöjd med hur klen den inbyggda fastspänningen var av processorkylaren(LGA2011 har ju inbyggda M4 gängor i sockeln). Så lite halvt impulsivt körde jag fram en ny, som ersatte undersidan av originalsockeln. Jag har inte gjort det än, men ska senare borra bort M4 gängorna som går i originalsockeln.

154.JPG

155.jpg

156.jpg

Sen sist men inte minst har jag startat systemet för första gången och har påbörjat stresstestningen av CPU/VRM blocket, vilket presterade långt under förväntan faktiskt. För att kunna ta fram ett bättre block behöver jag ha mer mätutrustning för att kunna testa olika designer på block och se vilken typ av flänsar som presterar bäst.

Till det tog jag Aquaeron, och medföljande tempprober, jag mäter lufttemp in till radiatorn, lufttemp ut ifrån radiatorn och även vattentemp. För in/ut luften har jag bara klämt sensorn mellan fläkt och shroud så fläkten blåser in/ut luften på den. Men för vattentempen. Där svarvade jag en liten detalj som monteras i en T-koppling, stiftet som sticker upp, där har jag borrat ett 1.5mm hål som jag har lagt i en temp-sensor med kylpasta och på så vis mäter temperaturen. Jag mätte även watten från vägguttaget för att få en överblick, dels hur mycket värme jag ger blocket och dels se hur mycket det skiljer i olika överklockningar. Pumpen, det är en D5 vario, pumpen är körd på pumpläge 2, vilket känns rimligt att jag kör den på sen, där är den nästintill knäpptyst.

Jag kommer troligen inte posta allt jag gör med testningen och alla resultat jag får, men kommer ge en liten överblock vad jag håller på med.

Alla tester jag kör är i load med OCCT som stressprogram, testet kör jag i ca 20-30min för att få stabila temperaturer. Först provade jag blocket i stockfrekvensaren. Processorn körde nån turbofunktion så det var 3.5ghz. Jag mätte 177w från väggen, enligt spec är TDPn på 140w, så vi kan ju räkna med att ~40w är alla andra komponenter. Det testet körde jag innan jag hade satt upp in/ut/vatten temp, men hade en termometer liggandes i rummet. Hade en rumstemp på ~25C och jag fick load temperaturer på ~62C på den varmaste kärnan.

Jag överklockade sen processorn till 4.0ghz, 1.2v(lååååångt ifrån optimerat, men ville bara ha nått som genererade värme), då drog den 256w från väggen, med andra ord ~220w värme. När jag gjorde det testet så hade jag fått upp all temperaturmätning. Jag hade då en luft in på 25C, luft ut på 29C och vatten temp på 31C. Processorn å andra sidan, den var 76C varm... Ett resultat jag är väldigt missnöjd med.

För ett antal månader sen byggde jag ett testblock för att utföra tester på. Blockets syfte var egentligen bara för att testa hur stor skillnad det var mellan att spruta vatten igenom flänsarna, eller ovanifrån. Vilket inte gjorde så stor skillnad. Men det kan ju vara de testerna som utfördes då som var dålig. Var ju trots allt inte mycket mätinstrument som användes vid den tiden. Här är blocket i vilket fall: http://www.sweclockers.com/galleri/1297 ... an-scratch

Det jag ska göra nu med de nya testerna är att använda detta blocket och fräsa olika nya kopparplattor med olika flänsmönster. Hur ingående och hur många olika jag fräser återstår att se helt enkelt. Jag har nu överklockat processorn till 4.4ghz med 1.2v och wattmätaren säger att jag drar 278w från väggen. Med andra ord en heat-output på ~240w.

Kan även tillägga att de första testerna, där körde jag fläktarna i ~1000rpm, nu kör jag de i ~1300rpm. Kan hända att jag ökar varvtalet lite till och/eller överklockar processorn lite till när jag ser att temperaturerna på blocket blir bättre.

Resultatet jag fick på testblocket, med 278w från väggen(och även ökat varvtal på fläktarna), luft in 25C, luft ut 28C, vatten 30C, då var den varmaste processorkärnan 76C, jag har mina teorier varför testblocket är bättre, men kommer inte gå in på det nu. Uppdateringen är redan lång som den är.

Nått som jag ska köpa hem dock är en flödessensor.

Nej. Det var allt för denna gången, nu ska jag sova. Redigt trött. (aka troligen massa felstavningar och konstigt formulerade meningar)

P.S. cred till er som faktiskt orkar läsa den wall of text.

TL;DR: Blocket presterade dåligt, måste bygga nytt, men först göra tester på ett annat för att veta hur jag ska designa det nya.

[)ExecutoR(]

Tror du verkligen det är så stor skillnad på block och block? Borde det inte vara enklare att först testa med högre flöde? Skulle ju vara intressant med en tempsensor i/på själva blocket också, då kan du se om det verkligen är mellan block och vatten du behöver optimera eller om det är mellan processor och block du får så stor värmeskillnad.

[thewho]

Tråkigt att höra Hur stor area har flänsarna i cpu blocket? Jag börjar ju bli orolig för min design nu som bygger på en ganska liten kopparbit.. Som jag har ritat nu har jag 7808mm².

[hubben]

Precis som föregående skrev - testa att mäta tempen på själva blocket. Om vattnet är 30 grader och CPU 76 så är det ju antingen blocket som inte värmer vattnet tillräckligt mycket, eller så är det processorn som inte värmer blocket. Att öka fläktvarvtalet och därmed sänka vattentempen ger ju bara en marginell skillnad i avkylning då det bevisligen är dålig termisk kontakt någonstans.

Sjukt snyggt bygge överlag, älskar finishen du får på detaljerna!

[Mr3D]

Tror du verkligen det är så stor skillnad på block och block? Borde det inte vara enklare att först testa med högre flöde? Skulle ju vara intressant med en tempsensor i/på själva blocket också, då kan du se om det verkligen är mellan block och vatten du behöver optimera eller om det är mellan processor och block du får så stor värmeskillnad.

Det tror jag verkligen! Olika kylflänsars layout/storlek, trycket som skapas osv... Synd bara att jag inte är tillräckligt bra på det än.

Det med tempsensorn håller jag med om. Tror dock det är rätt svårt, för den måste vara precis under processorn, för kopparbiten har ju inte direkt en homogen temperatur.

Eftersom jag har en D5 vario kan jag ändra hastigheten. Jag skrev inte det i uppdateringen, men jag provade med första blocket, då jag körde stock med att ändra mellan läge 1 och 4(5 är max), och det gjorde 3C i tempskillnad. Nu kör jag bara på läge 2, för högre vill jag inte ha den. Blir för högljudd då.

Tråkigt att höra Hur stor area har flänsarna i cpu blocket? Jag börjar ju bli orolig för min design nu som bygger på en ganska liten kopparbit.. Som jag har ritat nu har jag 7808mm².

Nu vet jag inte allt var ifrån du har mätt, vilka alla ytor du har valt och så, men jag bifogar en bild. Flänsarna har en delning på 1mm. 0.6mm luft, 0.4mm fläns. Sett ovanifrån har jag flänsar på 32x32mm. Allt detta är på testblocket.

Untitled-1.jpg

Precis som föregående skrev - testa att mäta tempen på själva blocket. Om vattnet är 30 grader och CPU 76 så är det ju antingen blocket som inte värmer vattnet tillräckligt mycket, eller så är det processorn som inte värmer blocket. Att öka fläktvarvtalet och därmed sänka vattentempen ger ju bara en marginell skillnad i avkylning då det bevisligen är dålig termisk kontakt någonstans.

Sjukt snyggt bygge överlag, älskar finishen du får på detaljerna!

Att bara öka fläktstyrka i detta läget är att fuska, och det kommer knappt ge nått som du säger(med tanke på att jag har en luft/vatten delta på ~5-6C). Det var mer som notis att jag kanske gör det när jag har ett bättre presterande block, överklockar mer, för att hänga med, med värmeutvecklingen.

Jag ska prova med en annan kylpasta, men tror inte problemet ligger där. Processorn är även konvex med ~0.1-0.15mm, kan hänta att jag kastar upp den i planslipen och slipar av den, men avvaktar helst med det. Dock med tanke på att jag har en tempskillnad på kärnorna med typ ~8C så kan det ju hända att det är felet, eller iaf delaktig. Å andra sidan så lappar/slipar inga andra sina processorer...(inte många iaf) Jämför man mot andra som har överklockat till 4.5ghz med 1.3v (jag kör 4.4, 1.2v) så verkar de ligga runt 65C i load, med kommersiella block, typ EK.

[limpan4all]

Min instinktiva känsla är att spalterna genom blocket är för små.
Rent teoretiskt så kan man se det som om vattnet är stillastående oändligt nära kopparn, och på oändligt avstående från kopparn så rör sig vattnet med maximal fart.
Dessutom så blir temperaturen längst ut på flänsen inte särskillt stor när du kyler mycket, proportionen på kopparns bred visavi höjd käns det som om den skulle vara "fel".
Det du skulle behöva är turbulens närmast kopparn (det bryter boundery layern), så en vågformad fräsning men med längre avstånd mellan flänsarna tror jag skulle kyla bättre, typ dubbla tjockleken på flänsarna och dubbla avståndet mellan flänsarna. Jag ser fram emot att få se svaret på denna fråga

[hubben]

Jag har lite svårt att tro att du skulle kunna få ett laminärt vattenflöde kring flänsarna i den där vid något högre flöde, för visst flödar vattnet genom kylaren snabbare än dropphastighet typ? Men som limpan skriver skulle det vara intressant att se vad vågformade flänsar gör för skillnad..

Sedan har koppar oerhört bra termisk ledningsförmåga jämfört med vatten, så vattnet borde inte hinna kyla av flänsarna så snabbt att det blir märkbar skillnad mellan basen och toppen på flänsarna, även fast jag håller med om att flänsarna på 0,4mm ser väldigt tunna ut.. men om du kollar på en komersiell kylfläns för luft så har du ju ofta väldigt mycket längre flänsar, som dessutom är tunnare, och där blir flänsarna varma längst ut så jag tror inte att flänsens tjocklek är största begränsningen här..

Du lägger inte för mycket kraft på blocket när du spänner det över processorn så att det buktar av kraften? Det känns som att om du haft fullgod kontakt mellan processor och block skulle kopplarklumpen fördela temperaturen över processorn bättre även om värmen inte kyldes bort - men jag har inga som helst belägg för vad jag skriver, det är bara rena gissningar från min sida.

Du har tempen på CPU:n och på vattnet, mäter du tempen på kopparblocket ser du ju om deltat är störst processor/koppar eller koppar/vatten. Jag skulle gissa att kopparklumpen håller en temperatur som ligger väldigt nära vattnets, och då handlar det om att överföra värmen från CPU till koppar.. Har du ett stort delta vatten/koppar så är det läge att se över kylblockets konstruktion för att överlämna värmen till vattnet effektivare.

[Mr3D]

Laminärt flöde? Är det inte turbulent flöde man vill ha vid flänsarna för att öka värmeöverföringsförmågan?

På läge 5 levererar pumpen 1500l/h. Jag kör den på läge 2, vet inte hur mycket den pumpar, men inte droppsakta iaf... Flödesmätare ska som sagt köpas hem.

115.JPG

CPU/VRM blocket(vågiga flänsar, det på bild), presterade sämre än testblocket(raka flänsar), MEN sett ovanifrån, den kvadratiska flänstyan skiljer.

CPU/VRM blocket:
Har en flänsarea på 23x27mm.
22 flänsar.
0.55mm hål, 0.45mm fläns, 1mm delning.

Testblocket:
32x32mm
31 flänsar.
0.6mm hål, 0.4mm fläns, 1mm delning.

Anledningen till att jag gjorde ytan på flänsarna så liten är för storleken på 5960X chippet. Chippet är 17.6x20.2mm, IHS är dock 37x44mm. Det jag ville göra var att koncentrera kylningen precis över chippet, och inte kyla "överflödig" IHS. Det verkar ju dock vara rätt klara bevis för att jag hade fel... Verkar som om IHS gör mer än vad jag trott. Jag kanske borde satsa på att försöka göra ett block som kyler nästan hela IHS istället(?)

För kopparn har ju bevisligen väldigt låg termiskt motstånd, med tanke på att jag fick MAX 1C skillnad, trotts jag fräste av blocket 2mm...

Vad tror ni om det? Att göra flänsar över en större yta. Jag kommer troligen inte fräsa minimala flänsar än, har bara en 0.4mm fräs och nu är det semester, så vill inte att den ska gå åt h*lvete. Tar antingen en 0.5, eller nått lite större. Man ju vara kul att testa med 1mm fräs. Bara för att.

Sen skulle jag kunna göra 2 identiska block, men fräsa vågor i den ena och raka i den andra. För att se hur stor skillnad det gör.

P.S. Bytte till Arctic MX-2 kylpasta(köpte en 30g tub nu till alla tester.) Nu fick jag 72C i load, vattentemp på 30C. Så där sänkte jag temperaturen med 4C.
Dock så skiljer de olika kärnorna med ~10C, kör testet nu, de ligger allt mellan 61-72C. Jag vet att det skiljer alltid lite, men 10C låter mycket, det är ungefär vad jag har fått på alla resultat den skillnaden.

Vad tror ni om att slipa processorn i planslipen? Det är ju nått jag helst undviker, men om jag måste så måste jag...

[MadModder]

Innan jag plockade ur vattenkylningen för länge sen körde jag med danger den the maze 3

Och den fungerade väldigt bra. Inga små flänsar någonstans. Bara en sträv yta och lite urfräsningar för att skapa turbulens.

[thewho]

Har du testat processorn med en annan kylare? För att se om det skiljer lika mycket mellan kärnorna tänker jag.

[Mr3D]

Innan jag plockade ur vattenkylningen för länge sen körde jag med danger den the maze 3
http://www.techwarelabs.com/reviews/coo ... emaze3.jpg
Och den fungerade väldigt bra. Inga små flänsar någonstans. Bara en sträv yta och lite urfräsningar för att skapa turbulens.

Jag har aldrig ägt ett, men har sett de blocken förut.

Fasen, när du säger det... Sträv yta, skulle kunna testa att blästra blocket för att skapa mer turbulens.

Har du testat processorn med en annan kylare? För att se om det skiljer lika mycket mellan kärnorna tänker jag.

Det har jag inte. Ska se om jag hittar någon annan kylare, är ju inte jätte sugen på att riva luftkylaren på min mainrigg...