AC TIG Svets funderingar

BEEP · Inlägg av **BEEP** » 24 februari 2006, 08:26:35

Specifikationer för en 150-200 A TIG svets?
DC
0,3-300Hz
3 A/10 V...200 A/18 V
Tomgångsspänning 70 V
AC
50-300Hz
10 A/10 V...200 A/18 V
Tomgångsspänning 70 V

TIG svetsar.
HOBART - TIGMATE
http://www.hobartwelders.com/products/Tigmate.html
http://www.hobartwelders.com/om/0300/o303n_hob.pdf
KEMPI - MASTERTIG AC/DC
http://www.kemppi.com/internet/kit.nsf/ ... ent&lang=1
http://www.kemppi.com/Internet/Kit.nsf/ ... 00W_SV.pdf
ESAB - DTE 200
http://www.esab.se/index.asp?item=14816
http://www.esab.se/_private/Library/Ins ... Cache=7055

dennis · Inlägg av **dennis** » 24 februari 2006, 08:42:54

rehnmaak:
Aha nu greppar jag hur du menade, var lite seg där förut.
Det blir ju lite mer ekonomiskt med en halvbrygga, men då måste man hitta en bra trafo.

Fördelen med en full brygga är ju att du kan byta strömkälla lättare då det endast behövs likriktad spänning.
Alltså kan man använda vilken vanlig pinnsvets som helst som lämnar DC ut.

Vicke:
Kan du kolla om du hittar vart man kan köpa bra trafos så är jag mycket tacksam.

Intressant läsning: Gas tungsten arc welding

BEEP · Inlägg av **BEEP** » 24 februari 2006, 09:56:08

Det var ett j-v tjat om bryggor

Om vi har 1 fas glättad likspänning så behövs det 1 transistor för att få ut 1-300Hz DC till TIG brännaren.

Om vi har 1 fas glättad likspänning så behövs det 4 transistorer(helbrygga) för att få ut 1-300Hz AC/DC till TIG brännaren.

Om vi har 2 fas glättad likspänning så behövs det 2 transistorer(halvbrygga) för att få ut 1-300Hz AC/DC till TIG brännaren.

Har jag fel?

dennis · Inlägg av **dennis** » 24 februari 2006, 10:18:56

Bra summering BEEP.

Jag blir mer och mer tänd på att köra med halvbrygga.
Om man inte får tag på någon bra trafo som kan leverera 2 faser ut så kan man ju alltid ta 2 st biltema svetsar

Vad tror ni om dessa CM600HA-24H ?
Datablad
Går ju åt två st för en halvbrygga.

rehnmaak · Inlägg av **rehnmaak** » 24 februari 2006, 11:00:23

Äntligen är vi på samma kanal

Dom IGBT:erna var feta... Jag antar att valet kommer att bli beroende på vilken trafo det blir.

BEEP · Inlägg av **BEEP** » 24 februari 2006, 11:01:58

Det blir en väldig stor skillnad emellan AC och DC strömstyrkan om man kör med 2 fas & halvbrygga, för att vid DC svetsning så kommer bara en av faserna att användas.

Edit
-> och en halv brygga <-

rehnmaak · Inlägg av **rehnmaak** » 24 februari 2006, 13:50:11

Det där är jag nog inte beredd att hålla med om. Båda faserna kommer att leverera ström, däremot kommer bara två av dioderna att användas. Dom måste alltså klara halva svetsströmmen var. Men dioder är billiga.

Jag fick en ide med tanke på switchad primärdel. Om man har en sådan så skulle man kunna använda billiga thyristorer på sekundärsidan för att styra polariteten på spänningen. Om man sedan styr dessa så kan man ju få både AC&DC. Dessutom så är thyristorer väldigt stryktåliga.

BEEP · Inlägg av **BEEP** » 24 februari 2006, 15:20:53

Faserna blir väl -15V, 0V och +15V?

"switchad primärdel"
Såg ett kopplingsschema där man först likriktade spänningen och sedan så körde man med 2st IGBT transistorer för att
switcha primärsidan. På sekundärsidan så hade dom 2st likriktardioder. Jag förmodar att du inte ville ha någon likriktare
på primärsidan men jag tror att det blir för krångligt eftersom man då måste hålla reda på 3st faser som matar thyristorerna.

dennis · Inlägg av **dennis** » 24 februari 2006, 16:50:03

Låter som ett standard switchat nätagg typ:

Bild

Ett sånt vill jag gärna bygga, någon som har gjort något liknande ?

BEEP · Inlägg av **BEEP** » 24 februari 2006, 17:10:19

Jag hittade ett schema på sidan 15 i manualen för ESAB AristoTig 400
http://www.esab.se/_private/Library/Ins ... Cache=7055

Edit
Jag vet inte om det går att switcha en vanlig nättransfomator i hela frekvensområdet och har ingen
aning om viken frekvens man ska jobba med när man TIGar men säg att man kan switcha trafon i 20
till 150 Hz så kanske det går att använda detta till en TIG svets?

rehnmaak · Inlägg av **rehnmaak** » 24 februari 2006, 18:42:01

Jag räknade lite på en switchad DC/DC omvandlare 325V->70V:

f 20kHz
Uprimär 325V
Iprimär 12A
Usek 70V
P 4kVA

Nprimär 36varv
Nsek 7varv

Kärna: ETD 49/25/16 elfa: 58-764-46

Man bör nog ha en kärna som är lite större så om någon kan hitta en med:

Le ca 250mm
Ae ca 750mm2

Edit: Om man kan höja frekvensen till 100kHz räcker elfa trafon utmärkt...

dennis · Inlägg av **dennis** » 24 februari 2006, 19:31:21

Låter klart intressant detta.

Vad är den begränsande faktorn för frekvensen, trissorna ?

macgyver · Inlägg av **macgyver** » 24 februari 2006, 19:32:38

rehnmaak: intressant ide med tyristorer på sekundären, en fundering bara hur hade du tänkt att släcka tyristorerna? eller ska de arbeta med samma frekvens som trafon switchas från primären och släckas vid polaritetvändning hos trafon?

rehnmaak · Inlägg av **rehnmaak** » 24 februari 2006, 19:46:11

Exakt så hade jag tänkt!

macgyver · Inlägg av **macgyver** » 24 februari 2006, 19:54:35

okej, men vad exakt ska tyristorerna göra med med växelspänningen som kommer ut från trafon? i princip det enda som går att göra är att skapa en funktion liknande den på vanliga lamp-dimmers, dvs skapa en fördröjning från stingande/sjunkande flank till triggning