Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Volvo245GLT
Inlägg: 413
Blev medlem: 9 januari 2012, 17:11:48
Ort: Gävleborg
Kontakt:

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av Volvo245GLT »

Forser skrev:Hur mycket väsnas den? Har ju redan datorer i samma rum som jag pysslar med elektroniken så det är inte direkt tyst i rummet.
Alltid svårt att uppskatta sådant, men mellan tummen och pekfingret: Ungefär som en normal PC.
Fläkten produceras dock ett rasslande/skramlande ljud på låg hastighet snarare än ett jämnt sus. Vet inte om det ska vara så eller om fläkten är defekt.
Byta den mot en tystare som inte varvar fullt lika mycket står på agendan, kylbehovet verkar inte vara så stort.

Det där Rigol-agget såg trevligt ut, men priset.. :) Kollade bara lite snabbt - 6.500 spänn på Conrad!! Alldeles säkert billigare från någon utländsk butik iofs..

Skapligt fulhack med ett motstånd över fläktmatningen. 8)
Jag hade nog försökt modifiera hård- eller mjukvaran som känner av fläktens förbrukning istället. Jobbigt läge ifall den tysta fläkten skulle lägga av, samtidigt som agget tror att allt är ok p.g.a. motståndet som lastar ner.
Det lär ju stänga av på övertemperatur innan något brinner (förutom motståndet!), men säkert inte nyttigt.
Användarvisningsbild
Korken
Inlägg: 2230
Blev medlem: 3 februari 2006, 19:19:36
Ort: Luleå, Porsön

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av Korken »

Oj, 6500kr? Då skulle jag rekommendera här istället: http://www.instrumentcenter.se/sv/progr ... l-195w.php
Ish 3000kr.
opampen
Inlägg: 1832
Blev medlem: 16 november 2013, 18:59:54
Ort: Stockholm

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av opampen »

En bra strömförsörjning är viktig! Du kan ju börja med att bygga ett enkelt labb.agg. Titta på schemat för LM317. Det är ganska enkelt att bygga med tillhörande trafo och likriktare.

https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/asse ... ata_en.pdf

Titta även här på LM337 där finns bättre kopplingexempel i databladet på sid.6. där ser du ett komplett labbagg. med symetrisk matning, alltså +/- utsp. https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/asse ... data_e.pdf

Ett scope bör du ha. Kan du undvika begagnat så är det bra. Detta är ett exempel som borde funka och som du kan ha i flera år; https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... cilloscope
Forser
Inlägg: 100
Blev medlem: 2 januari 2014, 19:34:41
Ort: Tyresö, Stockholm

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av Forser »

opampen skrev:En bra strömförsörjning är viktig! Du kan ju börja med att bygga ett enkelt labb.agg. Titta på schemat för LM317. Det är ganska enkelt att bygga med tillhörande trafo och likriktare.

https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/asse ... ata_en.pdf

Titta även här på LM337 där finns bättre kopplingexempel i databladet på sid.6. där ser du ett komplett labbagg. med symetrisk matning, alltså +/- utsp. https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/asse ... data_e.pdf

Ett scope bör du ha. Kan du undvika begagnat så är det bra. Detta är ett exempel som borde funka och som du kan ha i flera år; https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... cilloscope
Tackar,

När du menar Trafo, så menar du en http://www.tradera.com/item/171002/2237 ... r-220-240v eller en vanlig väggtransformator med tillräckligt hög Volt / Ampare ?

Vilket brukar vara det vanligaste, att bygga egen likritare eller färdigt paket?

Oscilloscopet på Elfa var trevligt men lite väl högt pris :P
Användarvisningsbild
arvidb
Inlägg: 4537
Blev medlem: 8 maj 2004, 12:56:24
Ort: Stockholm

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av arvidb »

opampen skrev:Ett scope bör du ha. Kan du undvika begagnat så är det bra. Detta är ett exempel som borde funka och som du kan ha i flera år; https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... cilloscope
Det har hänt mycket på oscilloskopmarknaden de senaste åren, och det länkade oscilloskopet (analogt, två kanaler, 40 MHz för 9400:-) är hopplöst omodernt och väldigt dyrt.

Det finns just nu ett nybörjaroscilloskop som slår alla andra med hästlängder (om man också tar hänsyn till priset), och det är Rigol DS1054Z. Digitalt (med intensitetsgradering och minneskapacitet på 24 miljoner samples), fyra kanaler, och "hackbart" till 100 MHz. Dessutom bra kvalitet. För 3550:-. Det är dock lite leveranstid på det eftersom det är väldigt populärt.

Review här.
Forser
Inlägg: 100
Blev medlem: 2 januari 2014, 19:34:41
Ort: Tyresö, Stockholm

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av Forser »

arvidb skrev: Det har hänt mycket på oscilloskopmarknaden de senaste åren, och det länkade oscilloskopet (analogt, två kanaler, 40 MHz för 9400:-) är hopplöst omodernt och väldigt dyrt.

Det finns just nu ett nybörjaroscilloskop som slår alla andra med hästlängder (om man också tar hänsyn till priset), och det är Rigol DS1054Z. Digitalt (med intensitetsgradering och minneskapacitet på 24 miljoner samples), fyra kanaler, och "hackbart" till 100 MHz. Dessutom bra kvalitet. För 3550:-. Det är dock lite leveranstid på det eftersom det är väldigt populärt.

Review här.
Jao, det är ett scope som jag har haft ögonen på sen jag såg videon om den på eevblog.
Riktigt trevlig för ett vettigt pris, får ta och spara ett tag så man kan köpa sig ett.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13361
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av MiaM »

Det här har diskuterats i mängder av trådar tidigare.

Vad vill du göra?

Om du ska mäta på analoga kretsar eller kretsar där en digital signal upprepar sig tillräckligt ofta så räcker ett gammalt analogt oscilloskop. Om du dessutom inte ska mäta på radiokretsar eller alltför moderna digitalkretsar så räcker dessutom de enklaste "10MHz-oscilloskopen". (Gränsen är väl inte alltid 10MHz men de som inte ens har frekvensen utskriven på fronten räknas väl in bland dessa). Ett köpråd kan nog vara att välja ett oscilloskop som har en klassisk "tung" nättrafo (sök schema på nätet innan du köper). De drar lite mer ström och väger lite mer men en sån trafo går ju aldrig sönder.

Vad gäller nätagg så är det också en fråga om vad du vill göra. Om du ska labba med OP-förstärkare så räcker ett fast agg på säg 2*12...2*15V bra, kan utgöras av två väggvårtor. Om du ska labba med enklare digitalteknik så kan ett fast agg på 5V eller 3,3V duga bra, kan utgöras av en väggvårta. Om du däremot ska bygga t.ex. ett ljudslutsteg så vill du garanterat ha ett labbagg med ställbar utspänning (så att du kan smyga upp spänningen från noll) och ställbar strömgräns (hjälper till att hålla den magiska röken kvar inne i kapslingen på komponenterna om det blivit nåt fel).

P.S. det finns en avdelning för mätinstrument o.s.v., kolla i trådar där, flera har som sagt frågat samma sak som du frågar.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 37045
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av Glenn »

opampen skrev: Ett scope bör du ha. Kan du undvika begagnat så är det bra. Detta är ett exempel som borde funka och som du kan ha i flera år; https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... cilloscope
Varför det ? ..ett begagnat kostar nästan ingenting och löser typ >99% av det nybörjaren vill göra.

IDIOTI att nybörjare springer och köper sprillans nya scopes för tusentals kronor..

Visst, det kan tyckas bekvämt att man kan få ut mätvärden osv på digitala scopes, men å andra sidan är det alltid bra att förstå hur instrumentet
faktiskt fungerar, och den förståelsen får man antagligen bäst genom att börja med ett gammalt analogt.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13361
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av MiaM »

... och slår man i taket på ett begagnat enkelt oscilloskop och därför köper ett nytt så har man bara slängt ett par hundralappar på det gamla, och det kan dessutom vara finfint att ha där man inte vill använda sina finaste grejer, t.ex. för att slänga upp det i motorrummet på nån bil med märkligt elfel eller vad det nu kan vara. (Det går ju bra att göra sådana mätningar med ett fint oscilloskop, men det är ju rätt dumt att riskera att paja finoscilloskopet ifall det blir nån slags haveri med bilmotorn så att det sprutar vätska (eller ånga) av något slag på oscilloskopet).
H.O
Inlägg: 5954
Blev medlem: 19 mars 2007, 10:11:27
Ort: Ronneby

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av H.O »

Om man kan köpa ett gammalt analogt skop för en femhundring så håller jag med om att det är en bra början - under förutättning att man inte ska försöka debugga serie-protokoll osv. Men att köpa ett nytt, modernt, digitalt oscilloskop för ett par tusenlappar tycker jag inte alls är idioti om man är seriös med sin hobby - och skulle man tröttna man ju alltid sälja det.

Däremot, att köpa ett analogt 40MHz skop på ELFA för 10kkr - DET är idioti om man inte har alldeles utomordentligt bra anledningar till att köpa just exakt ett sådant.

Sen argumentet att man ska lära sig hur ett analogt skop fungera innan man går över till ett digitalt...... Jag vet jag inte hur relevant jag tycker att det EGENTLIGEN är - det är ju typ ingen som använder analoga skop längre så vad spelar det för roll hur DE fungerar. Köp ett digitalt och lär dig hur det fungerar och hur man använder det på rätt sätt.
Användarvisningsbild
swesysmgr
Inlägg: 15058
Blev medlem: 28 mars 2009, 06:56:43
Ort: Göteborg

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av swesysmgr »

Glenn skrev:
opampen skrev: Ett scope bör du ha. Kan du undvika begagnat så är det bra. Detta är ett exempel som borde funka och som du kan ha i flera år; https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... cilloscope
Varför det ? ..ett begagnat kostar nästan ingenting och löser typ >99% av det nybörjaren vill göra.

IDIOTI att nybörjare springer och köper sprillans nya scopes för tusentals kronor..

Visst, det kan tyckas bekvämt att man kan få ut mätvärden osv på digitala scopes, men å andra sidan är det alltid bra att förstå hur instrumentet
faktiskt fungerar, och den förståelsen får man antagligen bäst genom att börja med ett gammalt analogt.
Jag tycker helt tvärt om, kan man få ett modernt digitalt scope för 3kkr då är det den absolut bästa investeringen. Så otroligt tidsbesparande att kunna se vad som faktiskt händer analogt och inte bara vad mottagaren/logikanalysatorn anser händer digitalt. Samt spela in engångsförlopp och studera dem i lugn och ro.

Extra viktigt om man är grön och inte vet vart man skall börja felsöka.

Utvecklingen på scope-sidan har varit helt fantastisk de senaste 10 åren, ett digital-scope i lägsta rigol-klassen ger mycket mer nytta per krona än ett begagnat analogt för hundralappar.
Användarvisningsbild
arvidb
Inlägg: 4537
Blev medlem: 8 maj 2004, 12:56:24
Ort: Stockholm

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av arvidb »

Jag rekommenderar som sagt Rigol DS1054Z, men om du (TS) vill ha ett oscilloskop gratis (och inte har något emot lite självplågeri ;) ) så har jag ett gammalt tvåkanaligt Hitachi, 20 MHz, som du kan få gratis. Finns i närheten av Skärholmen. Det är inte kalibrerat och är lite glappt i vreden, men fungerade sist jag testade det. Tungt och stort, enbart avhämtning.
Forser
Inlägg: 100
Blev medlem: 2 januari 2014, 19:34:41
Ort: Tyresö, Stockholm

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av Forser »

arvidb skrev:Jag rekommenderar som sagt Rigol DS1054Z, men om du (TS) vill ha ett oscilloskop gratis (och inte har något emot lite självplågeri ;) ) så har jag ett gammalt tvåkanaligt Hitachi, 20 MHz, som du kan få gratis. Finns i närheten av Skärholmen. Det är inte kalibrerat och är lite glappt i vreden, men fungerade sist jag testade det. Tungt och stort, enbart avhämtning.
Har skickat ett PM till dig Arvid, tackar så mycket för erbjudandet.
opampen
Inlägg: 1832
Blev medlem: 16 november 2013, 18:59:54
Ort: Stockholm

Re: Bästa Oscilloscope och Lab Power Supply för nybörjare?

Inlägg av opampen »

Forser skrev:
opampen skrev:En bra strömförsörjning är viktig! Du kan ju börja med att bygga ett enkelt labb.agg. Titta på schemat för LM317. Det är ganska enkelt att bygga med tillhörande trafo och likriktare.

https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/asse ... ata_en.pdf

Titta även här på LM337 där finns bättre kopplingexempel i databladet på sid.6. där ser du ett komplett labbagg. med symetrisk matning, alltså +/- utsp. https://www1.elfa.se/data1/wwwroot/asse ... data_e.pdf

Ett scope bör du ha. Kan du undvika begagnat så är det bra. Detta är ett exempel som borde funka och som du kan ha i flera år; https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... cilloscope
Tackar,

När du menar Trafo, så menar du en http://www.tradera.com/item/171002/2237 ... r-220-240v eller en vanlig väggtransformator med tillräckligt hög Volt / Ampare ?

Vilket brukar vara det vanligaste, att bygga egen likritare eller färdigt paket?

Oscilloscopet på Elfa var trevligt men lite väl högt pris :P
Ja, en sådan menar jag eller en väggtrafo går också bra. 12-24V. 1-2A. Egen likriktare och filterkondensator är bäst. Ca 10 000µF om du t.ex. tar ut 1A.

När det gäller oscillosope var det ett förslag på ett kvalitetsscope, sen finns det billigare alternativ som du ju kan fundera på istället. Varför jag avrådde dig från att köpa begagnat är att man aldrig vet vad man får. Jag tittade på begagnade scope en gång och det var mest skit, utbrända skärmar/rör glapp i omkopplare mm. Men visst kan man ha tur också. Men om det skulle säcka i hop så står du där sen utan garanti. Och tro inte du kan få något bra för typ 500kr. Då finns risken att bli lurad!
Skriv svar