tgadlers försök till en digital labb PSU

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
tgadler
Inlägg: 91
Blev medlem: 9 november 2013, 12:48:42

Re: Elektrolyter i en Dickson Doubler

Inlägg av tgadler »

Insåg nu min dundertabbe:
Hade råkat koppla kabeln som skulle ha pwm till utgången brevid pwm utgången....

Tack så jättemycket för hjälpen!

Icecap:
Så det räcker med 100nF? Då ska jag genast byta.
1N4148 har jag hos pappa, så de testar jag på Måndag.

Finns det nån formel för att räkna ut hur stora kondensatorer som behövs?
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31648
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: Elektrolyter i en Dickson Doubler

Inlägg av MadModder »

Man lär sig mer av att testa och bygga något och bränna upp det och sen ta reda på varför det brann, än att räkna efter nån bok eller datablad och gå efter standardkopplingar och få det att funka utan att riktigt veta varför till 100%.
tgadler
Inlägg: 91
Blev medlem: 9 november 2013, 12:48:42

Re: Elektrolyter i en Dickson Doubler

Inlägg av tgadler »

Har lyssnat på Icecaps kritik och försökt göra designen simplare.
lm317.png
Funkar denna design? (Kan inte testa förrän på måndag.)
Behövs ett motstånd mellan adjust och out på LM317?
Borde R1 ha ett lägre värde?
Några förslag på förbättringar?

Är inte helt hemma på det här men försöker att lära mig. :)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
RoPa
Inlägg: 630
Blev medlem: 13 januari 2006, 10:32:06

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av RoPa »

En liten fråga. Vad är det du vill uppnå?
Ser ut som att du vill styra ljusstyrkan på en LED?
I så fall har du gått över minst tre åar efter det vattnet och kommit hem med en tom hink :wink:
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av Icecap »

LM317 funderar vid att det finns en viss feed-back från utgången, detta är vad som ger regleringen. Du har ingen sådan feed-back.

Om det är intensiteten på en LED du vill styra kan jag bara hålla helt och totalt med RoPa! Och jag skulle tro att det fattas lite cornflakes i paketet också :wink:

Det absolut vettigaste sätt att styra intensiteten på en LED är just med PWM! Ingen utjämning till DC eller liknande, bara ren PWM.

Men då ändamålet verkar vara hemligt är det bara vad vi kan gissa på.
nifelheim
Den första
Inlägg: 2513
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av nifelheim »

Ditt mål är inte helt klart, så det finns en risk att jag missar helt :)

Med hjälp av google och "pwm lm317" , eller något liknande , får man tex.

Bild
http://www.radiolocman.com/shem/schemat ... l?di=98904

Bara en träff i mängden , men det finns en hel del att läsa :)
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26703
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av Icecap »

Det schema känns inget bra heller, det finns inget motstånd mellan op-amp utgången och SENSE-ingången på LM317 varför den i verkligheten som bäst fungerar som emitterföljare. Men OK, en ganska bra emitterföljare - men då kunde man lika gärna ha en vanlig NPN.

Jag uppmärksammade rubriken på tråden och det är ju "Digital PSU" och är det för att ha till att labba med är det fel väg att gå med en enkel filtrering av PWM-signalet, det betyder att man får rippel på spänningen.

Sedan är det ju frågan om vilken kvalitet på PSU'n som behövs. En D/A-omvandlare med hyfsad upplösning är inte en stor kostnad och ger en bra DC utan rippel att utgå ifrån.
nifelheim
Den första
Inlägg: 2513
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av nifelheim »

Jag länkade bara till en träff imängden, utan att på något sätt hävda schemats fulländning :)

Dock inte säker på att jag håller med dig. :humm:

Blockschema på LM317:
LM317 block.JPG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
tgadler
Inlägg: 91
Blev medlem: 9 november 2013, 12:48:42

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av tgadler »

Nej, målet är inte att ändra ljusstyrkan på leden, så dålig är inte äns jag. :D
Leden är till för att möta minimum belastningen av LM317an.
Ändamålet är att ha ett labbaggregat som jag kan styra från datorn. :)

Icecap:
Förstår inte riktigt det där med feedback.
Kan du förklara lite mera?

Nifelheim:
Vad är det för cirklar i cirklar i diagrammet?
Användarvisningsbild
MadModder
Co Admin
Inlägg: 31648
Blev medlem: 6 september 2003, 13:32:07
Ort: MadLand (Enköping)
Kontakt:

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av MadModder »

Feedback, eller återkoppling på svenska, är när man kopplar tillbaks en liten del av utspänningen tillbaks till regleringen för att man ska kunna känna av variationer som uppstår och kompensera för dessa. Om utspänningen sjunker lite, t.ex pga hård belastning, så måste reglerkretsen höja spänningen motsvarande så spänningen blir stabil. Det blir svårt utan att veta vad utspänningen är. :)
tgadler
Inlägg: 91
Blev medlem: 9 november 2013, 12:48:42

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av tgadler »

MadModder:
Hur uppnår man sådan feedback?
Motstånd mellan out och adj?

Ser min värden på RC-filtret bra ut?
Något mer jag bör tänka på?

Tack för all hjälp! :)
nifelheim
Den första
Inlägg: 2513
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av nifelheim »

Dom dubbla cirklarna är ett av flera sätt att rita en strömkälla.

I det här blockschemat visar det bara att dom olika delarna i en LM317
strömförsörjs från pinne 3 utan att närmare gå in på hur just det går till.
nifelheim
Den första
Inlägg: 2513
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av nifelheim »

När det gäller feedbacken, återkopplingen, sker den internt i LM317, det var därför jag la upp blockschemat :)
Här är återkopplingen markerat med rött:
LM317 block feedback rött.jpg
Det gör att utgången , pinne 2 , alltid kommer att ligga lika mycket över V(adj) som "Voltage Reference"
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
tgadler
Inlägg: 91
Blev medlem: 9 november 2013, 12:48:42

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av tgadler »

Nifelheim:
Så det behövs inga externa komponenter för feedbacken?
nifelheim
Den första
Inlägg: 2513
Blev medlem: 27 mars 2008, 22:31:16
Ort: stockholm

Re: tgadlers försök till en digital labb PSU

Inlägg av nifelheim »

Helt rätt.

Output ligger alltid "voltage reference" (1,25Volt, se datablad) över Vadj.
Så där sker regleringen internt,
viktigt är en stabiliserad Vadj som inte ändras, om strömmen Iadj varierar
( Iadj < 100uA, delta Iadj < 5uA se datablad)


Enklaste sättet är "typ kopplingen" med en spänningdelare på den reglerade sidan,
viktigt att strömmen i spänningsdelaren är tillräckligt stor (egentligen R2 tillräckligt litet, delta U blir ju delta Iadj gånger R2)
för att inte spänningen ska variera med Iadj variationer.
Skriv svar