Reparation/service av Commodore 1541

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12834
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av MiaM »

matsadona skrev:Seriekabeln har jag gjort själv, och den har som sagt fungerat tidigare och har inte skärmen kopplad alls.
Då är det väldigt viktigt att du antingen:

A) har skyddsjord ansluten på både 1541 och TV/skärm (och/eller annat som är anslutet till C64:an)

B) INTE har strömsladden ansluten i 1541:an och/eller INTE har TV/skärm eller annat (utom trafon samt sådant som bara ansluts i en ände, såsom bandspelaren, joysticks o.s.v.) i C64:an när du kopplar i eller tar ur seriekabeln.

Om man har ojordade vägguttag så kommer nätfiltret i 1541:an läcka över en "döda cmos-tillräcklig" farlig spänning/ström från elnätet till signaljorden. Om C64:an har någon slags förbindelse med jord/elnätet (t.ex. en TV som är jordad i kabeltv-nät där uttagen är äldre än ca 10år gamla och därmed anslutna till skyddsjord, eller om C64:an är förbunden med något annat med ett litet läck i sitt nätfilter, t.ex. en kabel mellan userporten och en PC) så är det döden för 6522/6526 ifall kabeln råkar få kontakt med en av signalledarna före jorden ansluts. Extra dödande är att just vid anslutningsögonblicket så är kondingarna i nätfiltren i ett sådant tillstånd att det blir en starkare strömstöt. Om man skulle lyckas pricka så att man ansluter just vid elnätets nollgenomgång så har man en teoretiskt större chans att kretsarna håller. Det är väl också en delförklaring till att det inte alltid går sönder saker om man gör fel på detta.

Om jag vore dig så skulle jag linda på en extra ledning längs din befintliga kabel och löda fast den i metallkåpan i båda ändar. Om du inte vill göra så så bygla ihop skärmen med signaljordpinnen.


En spekulation är att det kanske var samma nätfilter både för 220V- och 110V-varianterna av 1541, och läckströmmen kanske blev såpass mycket lägre vid 110V att det ofta inte var något problem. En troligare gissning är att de som hade råd med en 1541 i USA också hade jordade uttag. De började vad jag förstått att generellt ha jordade uttag många år tidigare än i t.ex. Sverige.


Det är direkt dumt att till Sverige importerade 1541 inte försågs med dubbelisolerad transformator (om det nu inte redan var en sån?) och nätfiltret bortplockat.
Användarvisningsbild
matsadona
Inlägg: 755
Blev medlem: 28 februari 2010, 23:05:17

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av matsadona »

Så för att summera, så är det byte av 6522'orna som gäller samt bygga en ny kabel med skärmen på kontakterna kopplad, fast separerad från signaljorden?
Med lite tur så har logikkretsarna klarat sig och behöver förhoppningsvis inte bytas...
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12834
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av MiaM »

Ja, ungefär så, fast jag lovar inte att du absolut måste ha chassiejord och signaljord separat. Om de är ihopkopplade i både dator och diskdrive (troligast?) så kan de vara ihopkopplade även i kabeln. D.v.s. anslut både jordpinnen och chassiet till skärmen i kabeln. Likadant i båda ändarna.

Det bör bara vara en 6522 som ger fel på just detta, fast ifall du bytt plats på dem och din nuvarande kabel anslutits medan nätsladden suttit i 1541:an och i ojordat uttag och C64'an varit jordad på något sätt så är väl risken att båda skadats.

P.S. spar de trasiga 6522:orna. Det är nog oftast bara någon enstaka i/o-pinne som tagit skada, och om man skippar just den pinnen så funkar de bra för egna laborationer :)
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av blueint »

För att testa själva kommunikationen kan man använda kommandona "M-R" osv..
Användarvisningsbild
matsadona
Inlägg: 755
Blev medlem: 28 februari 2010, 23:05:17

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av matsadona »

Utveckla gärna det där med M-R.
Jani
Inlägg: 162
Blev medlem: 22 april 2009, 06:57:18
Ort: Eskilstuna
Kontakt:

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av Jani »

"M-R" står för Memory-Read, går att läsa stycken i driveminnet med det kommandot (jfr M-W(rite) / M-E(xecute)).

Om du kan göra dir och ladda in program så är du nog "safe" :)

//Jani
Användarvisningsbild
matsadona
Inlägg: 755
Blev medlem: 28 februari 2010, 23:05:17

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av matsadona »

Har nu bytt båda 6522'orna mot ett par Rockwell kretsar och det fungerar igen =)
Lessons learned : 6522 kretsarna är känsliga små rackare, så stor försiktighet bör iakttagas vid framtida in- och urkopplingar.

Men om man nu prompt vill koppla in en 1541 till PC'n för filöverföring så är väl egentligen enda tipset att tillse att alla maskiner verkligen är strömlösa vid in och urkoppling?
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12834
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av MiaM »

En PC har normalt alltid en jordad stickpropp (förutom vissa bärbara burkar o.s.v.) och då räcker det bra att 1541 och PC'n är anslutna med jordade nätsladdar i samma jordade förgreningsdosa. Den behöver i sin tur inte vara kopplad till ett jordat uttag, huvudsaken är att de olika burkarnas jordar är sammankopplade.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av blueint »

Det påverkar inte att man byter plats på fas och nolla?

Roterar stickproppen 180°..
Jani
Inlägg: 162
Blev medlem: 22 april 2009, 06:57:18
Ort: Eskilstuna
Kontakt:

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av Jani »

matsadona skrev: Men om man nu prompt vill koppla in en 1541 till PC'n för filöverföring så är väl egentligen enda tipset att tillse att alla maskiner verkligen är strömlösa vid in och urkoppling?
Ja.

Om du inte testat http://store.go4retro.com/zoomfloppy/ så kan jag rekommendera den. Fungerar på XP/Win7/Win8/Win81... Dock måste den fortfarande kopplas in i rätt/strömlös ordning, annars bränner man något :)... (eller :()

//Jani
Användarvisningsbild
matsadona
Inlägg: 755
Blev medlem: 28 februari 2010, 23:05:17

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av matsadona »

Jo, jag kollade upp den sist du tipsade. Får nog bli en sådan då det är ett ganska överkomligt pris dessutom.
Jani
Inlägg: 162
Blev medlem: 22 april 2009, 06:57:18
Ort: Eskilstuna
Kontakt:

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av Jani »

dom har hållt på och utvecklat en zoomfloppy mini ? micro ? en längre stund som monteras inuti driven(i en 6522 plats).. enda man kopplar in då är en USB kabel till driven... men det har redan dröjt 1+ år eller nåt.. (det där kretskortet är lite klumpigt i mitt tycke... )

Om du har en 1571(utan parallellkabel) kan du köra "burst", vilket gör den till nästintill lika snabb som en 1541 med parallellkabel.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12834
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av MiaM »

blueint skrev:Det påverkar inte att man byter plats på fas och nolla?

Roterar stickproppen 180°..
Nej, i nätfiltret läcker det från både fas och nolla till skyddsjord. Ansluter man en sån burk i ett ojordat uttag och mäter med voltmeter mellan burkens jord och äkta jord så får man ofta ca 115V AC (eller lite lägre beroende på hur multimetern belastar).


Angående ZoomFloppy:
Vore det inte mycket bättre att ta fram en hårdvara som istället kan läsa/skriva 1541-disketter i en helt vanlig PC-diskdrive?

Det finns ju redan hack för att läsa 1541-disketter på Amiga, men de kräver att man trimmar ner diskdrivens varvtal från 300 till 280 RPM och eftersom 1541 kör med olika klocka på olika spår så blir timingen ändå inte perfekt, varpå detta hack läser ett antal gånger till respektive spår blivit läst felfritt. (Det går ändå rejält fort, åtminstone med 1541-mått, men funktionen torde inte duga för att skriva disktter i 1541-standardformat, åtminstone inte i annat än en enda av 1541's klockfrekvenser).

Med ett sådant interface så säkerställer man att man aldrig någonsin behöver ha 1541 (kostar mer än vanlig diskdrive, är ovanligare, är mer benägen att gå sönder) och alla delar som kan slitas ut (själva drive-mekaniken) är en standarddel. Med t.ex. USB-anslutning så blir det en tidlös enhet som man kan använda i all framtid så att säga. (Vi kan nog vara helt säkra på att den dagen burkarna inte är kompatibla med dagens USB så kommer det finnas adaptrar/interface för en billig penning).
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Reparation/service av Commodore 1541

Inlägg av blueint »

En simpel ARM processor borde kunna fixa detta?
Skriv svar