MiaM/
Jupp. Här är hela färgkoden, smidigt att felsöka när man kan färgerna utantill.
H.O/
Jasså, du gillar inte Harting-don. Har använt dom mycket när jag var på Svenska Bromsbandsfabriken, tycker dom är väldigt bra om man hanterar dom rätt. Finns det en skyddskåpa ska den användas och man ska inte trampa ner donet i leran eller i en hög med olja/Absol.
Gillar EMC-förskruvningarna (förutom priset). Brukar om det går behålla en del av mantel/skärmen och lägga in den på jordskruven vid ex. frekvensomformare tillsammans med jordtråden men det är nog överkurs, borde duga med klämman.
Elskåp till fräs
Re: Elskåp till fräs
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Elskåp till fräs
Hehe, fina, men 5 st kontaktdon chassie+kabel+insatser kostar 1680 kronor!!! Och då är de inte ens kompletta (fattas kabelförskruvningar).CPMS skrev:Bästa kontaktdon som finns: ILME (och alla andra fabrikat som ser likadana ut)
https://www.elproman.se/Welcome/Default ... reeid=1001
Alternativt en 16-polig variant (om man drar alla motorkablar i samma 16-poliga kabel) för 800:-, men då tillkommer ju kopplingsmateriel vid fräsen istället, för att dela upp kablarna.
Jag tänkte mig snarare nåt i klassen 150:- per anslutning... men det kanske helt enkelt inte finns något för det priset? (>=3 poler + jord, skärmat, hona+hane, antingen chassiedon+kabeldon eller två kabeldon, som tål 5 A och är provad för minst 600 V.)
Re: Elskåp till fräs
Supersnyggt som vanligt H.O!H.O skrev:Här är ett sätt att göra anslutning av skärm etc.
Vid skåpsgenomföringen används förskruvning av EMC-typ, alltså med metalltungor eller som genom annan försorg gör kontakt med kabelns skärm.
De där förskruvningarna såg ju lagom enkla och trevliga ut. Vet du vad det är för typ? På Elnu hittar jag bara EMC-förskruvningar i klassen >125:-/st.
Re: Elskåp till fräs
Tackar. De där bilderna är från skåp jag byggt på jobbet, då spelar kostnaden inte SÅ stor roll, bara det blir "rätt" och fungerar. Men ja, förskruvningar är dyra, EMC-förskruvningar ännu dyrare.....
Den typen jag pratar om, med metalltungor är t.ex 55-191-72 men det finns en lite enklare variant där skärmen klipps, viks tillbaka och kläms mellan en plasthylsa och förskruvningen. De är (uppenbarligen) inte tänkta att användas när skärmen ska fortsätta in i skåpet men det GÅR att göra genom att trä på en bit extra skärmstrumpa - det är faktiskt så jag gjort på bilden tidigare.
Som vanligt borde det gå att hitta billigare än på just ELFA men billigt är det som sagt inte. En sökning på cable gland på EBAY eller liknande kanske kan uppbringa något.
En annan sak du kan göra, som om jag tolkat tidigare förlsag rätt är en blandning av DAP och CPMS förslag är att ta in kabeln i skåpet, mantla av 10-15mm för att blotta skärmen och kläm den biten mot jord-skenan. Jag vet att det finns skenor gjorde för det ändamålet och det är möjligt att de det länkades till tidigare ÄR just sådana, jag har aldrig använt de själv dock.
Eller så skiter du helt enkelt i att ansluta skärmen vid genomföringen, låt den gå med kabeln fram till omformaren (eller vad det nu är) och anslut den till jordplint/skruv där, lämna oskärmade ledare så korta som möjligt.
Man måste inte göra det bäst, bra nog räcker oftast och skulle det mot förmodan inte bli bra nog kan man alltid göra om det, speciellt när det till en själv. Men jag förstår verkligen viljan att göra det "riktigt"
Den typen jag pratar om, med metalltungor är t.ex 55-191-72 men det finns en lite enklare variant där skärmen klipps, viks tillbaka och kläms mellan en plasthylsa och förskruvningen. De är (uppenbarligen) inte tänkta att användas när skärmen ska fortsätta in i skåpet men det GÅR att göra genom att trä på en bit extra skärmstrumpa - det är faktiskt så jag gjort på bilden tidigare.
Som vanligt borde det gå att hitta billigare än på just ELFA men billigt är det som sagt inte. En sökning på cable gland på EBAY eller liknande kanske kan uppbringa något.
En annan sak du kan göra, som om jag tolkat tidigare förlsag rätt är en blandning av DAP och CPMS förslag är att ta in kabeln i skåpet, mantla av 10-15mm för att blotta skärmen och kläm den biten mot jord-skenan. Jag vet att det finns skenor gjorde för det ändamålet och det är möjligt att de det länkades till tidigare ÄR just sådana, jag har aldrig använt de själv dock.
Eller så skiter du helt enkelt i att ansluta skärmen vid genomföringen, låt den gå med kabeln fram till omformaren (eller vad det nu är) och anslut den till jordplint/skruv där, lämna oskärmade ledare så korta som möjligt.
Man måste inte göra det bäst, bra nog räcker oftast och skulle det mot förmodan inte bli bra nog kan man alltid göra om det, speciellt när det till en själv. Men jag förstår verkligen viljan att göra det "riktigt"
Re: Elskåp till fräs
Jo, det är ju åtminstone bra att veta "hur fel man gör". 
Tyskland brukar ha det mesta till salu till bra pris, och jag hittade ILME-kontakdonen på http://www.metesshop.de - för lite knappt halva Elpromans pris. För chassiedon + kabeldon i metall, 3-poligt + jord, blir det 147:-. (Plus frakt ca 160:-.) Nu börjar det bli överkomligt.
Tyskland brukar ha det mesta till salu till bra pris, och jag hittade ILME-kontakdonen på http://www.metesshop.de - för lite knappt halva Elpromans pris. För chassiedon + kabeldon i metall, 3-poligt + jord, blir det 147:-. (Plus frakt ca 160:-.) Nu börjar det bli överkomligt.
Re: Elskåp till fräs
Tänk på att varje isärkopplingsmöjlighet är en felkälla, och varje skarv är en störnings-läck-källa.
Finns det speciella skäl att hålla kablarna särskilt korta? Jag är lite nyfiken till varför du annars verkligen vill ha kontakter?
Finns det speciella skäl att hålla kablarna särskilt korta? Jag är lite nyfiken till varför du annars verkligen vill ha kontakter?
Re: Elskåp till fräs
Ja just det, jag glömde svara på ditt inlägg om att lyfta upp skåpet för att arbeta. Det är ju en alldeles klockren lösning att ha lite längre kablar för att få möjlighet till bättre arbetsställning - men det löser inte problemet att fräsen måste vara någotsånär flyttbar.
Själva fräsen kommer att kunna monteras isär i (minst) två delar: en som innehåller "låda" och bord inklusive en axel, och en med "bryggan" inklusive de andra två axlarna och spindeln. Detta för att den ska gå att få genom en vanlig dörröppning. Att då ha ett elskåp som permanent binder ihop allt med en massa kablar känns inte alls lockande. Därför vill jag kunna koppla loss fräsen från skåpet. (Jag tänkte inte ha ytterligare kontaktdon på själva fräsen eller så, utan det blir direktkoppling från varje motor och ut till ett kabelkontaktdon som ansluts vid skåpet. Möjligen skarvar jag på vägen till Z och spindeln eftersom de behöver dyr kabelkedjekabel delar av vägen.)
Man skulle så klart kunna sätta kontaktdonet på fräsen istället, men den är av trä så skärmningen blir problematisk.
Edit: Ett tips till alla som bygger fräs i hemmet: se till att åtminstone ett yttermått är mindre än 65 cm så att den går igenom en normal dörröppning! (Min går igenom en dörr, men bara på höjden, om jag tar bort bryggan...)
Själva fräsen kommer att kunna monteras isär i (minst) två delar: en som innehåller "låda" och bord inklusive en axel, och en med "bryggan" inklusive de andra två axlarna och spindeln. Detta för att den ska gå att få genom en vanlig dörröppning. Att då ha ett elskåp som permanent binder ihop allt med en massa kablar känns inte alls lockande. Därför vill jag kunna koppla loss fräsen från skåpet. (Jag tänkte inte ha ytterligare kontaktdon på själva fräsen eller så, utan det blir direktkoppling från varje motor och ut till ett kabelkontaktdon som ansluts vid skåpet. Möjligen skarvar jag på vägen till Z och spindeln eftersom de behöver dyr kabelkedjekabel delar av vägen.)
Man skulle så klart kunna sätta kontaktdonet på fräsen istället, men den är av trä så skärmningen blir problematisk.
Edit: Ett tips till alla som bygger fräs i hemmet: se till att åtminstone ett yttermått är mindre än 65 cm så att den går igenom en normal dörröppning! (Min går igenom en dörr, men bara på höjden, om jag tar bort bryggan...)
Re: Elskåp till fräs
Aha!
Ja, åtminstone om det är trappor eller annan längre gångväg mellan rummet den står i och "utomhus" så lär det väl inte räcka med såpass långa kablar att man kan bära varje del en meter i taget.
Tipset om dörrbredd är bra, men det är också bra att dubbelkolla vilket mått ens dörrar har. Smalare än 65 lär väl i princip inte förekomma, men bredare lär finnas.
Ja, åtminstone om det är trappor eller annan längre gångväg mellan rummet den står i och "utomhus" så lär det väl inte räcka med såpass långa kablar att man kan bära varje del en meter i taget.
Tipset om dörrbredd är bra, men det är också bra att dubbelkolla vilket mått ens dörrar har. Smalare än 65 lär väl i princip inte förekomma, men bredare lär finnas.
Re: Elskåp till fräs
Harting/ILME-don mår inte jättebra av att losskopplas i regn och rusk, kastas i lera, eller demonteras och remonteras tjugo gånger om dagen i femton år.
Men ska du bara öppna donet vid service eller flytt av maskinen vågar jag säga att Harting passar utmärkt.
Men ska du bara öppna donet vid service eller flytt av maskinen vågar jag säga att Harting passar utmärkt.
Re: Elskåp till fräs
Praktiska studier visar dock att de grövre varianterna av de donen tål rätt omild behandling om man t.ex. använder dem för "proffs-ljus". Fast då kopplas kontakterna sällan/aldrig ur med strömmen på, strömmen är sällan/aldrig på när de inte är anslutna, och i den mån det regnar på dem så får de torka ordentligt. Dessutom är det ju endast AC så lite fukt leder inte till nån svår elektrolys.
Re: Elskåp till fräs
Som sagt, det är applikationsberoende och i vårt fall så var de helt enkelt inte rätt don för applikationen. Portabel industriutrustning som släpas runt i allmänt tuff miljö och utsätts för allmänt tuff behandlig. Inte så det kopplas i och ur flera gånger per dag - lång ifrån - men varje gång utrustningen används. 64 resp 40 poliga don med stift/hylsor för pressning, max spänning 60VDC och sällan motionerade med spänning på (men det är klart att det förekom).
Det specifika problemet vi hade var att stiften/hylsorna inte satt fast ordentligt i husen. Maskinen monterades och startades varpå någon funktion var ur funktion. OK, bara att kolla kontaktdonen (som vanligt...) och mycket riktigt ett eller flera stift hade "tryckts ut" ur huset. Byter de, och återmonterar. Nu är det en annan funktion som strular, öppnar donet, ett annat stift som lossnat. Så kunde man få hålla på och det är inte roligt när man står med utrustningen hos en kund och ska åtminstånde försöka se lite professionell ut.
Det var så mycket problem med dessa donen att vi till slut bara slängde skiten och ersatte ALLT med CANNON CA-B, vilket är vad vi i princip uteslutande använder sedan dess. Inte en enda gång har de "klickat" på det sättet som HARTING-donen gjorde trots att de utsatts för exakt samma miljö och behandling - vi har hundratals.
Så mina erfarenheter av HARTING-don utsatta för omild behandling i tuff miljö visar motsatsen till vad MiaM skriver.
Men, för den HÄR applikationen (alltså Arvids fräs) är jag helt övertygad om att HARTING-donen är MER än tillräckliga. Jag var bara "tvungen" att ventilera min erfarenhet när de sades vara "de bästa kontakdonen som finns".
Det specifika problemet vi hade var att stiften/hylsorna inte satt fast ordentligt i husen. Maskinen monterades och startades varpå någon funktion var ur funktion. OK, bara att kolla kontaktdonen (som vanligt...) och mycket riktigt ett eller flera stift hade "tryckts ut" ur huset. Byter de, och återmonterar. Nu är det en annan funktion som strular, öppnar donet, ett annat stift som lossnat. Så kunde man få hålla på och det är inte roligt när man står med utrustningen hos en kund och ska åtminstånde försöka se lite professionell ut.
Det var så mycket problem med dessa donen att vi till slut bara slängde skiten och ersatte ALLT med CANNON CA-B, vilket är vad vi i princip uteslutande använder sedan dess. Inte en enda gång har de "klickat" på det sättet som HARTING-donen gjorde trots att de utsatts för exakt samma miljö och behandling - vi har hundratals.
Så mina erfarenheter av HARTING-don utsatta för omild behandling i tuff miljö visar motsatsen till vad MiaM skriver.
Men, för den HÄR applikationen (alltså Arvids fräs) är jag helt övertygad om att HARTING-donen är MER än tillräckliga. Jag var bara "tvungen" att ventilera min erfarenhet när de sades vara "de bästa kontakdonen som finns".
Re: Elskåp till fräs
Aha!
Men då rör det väl sig gissningsvis om olika varianter med olika storlek på pinnarna/pinnavståndet? De enda jag har erfarenhet av är de med "nätspänning"-storlek på pinnarna/pinnavståndet...
Men då rör det väl sig gissningsvis om olika varianter med olika storlek på pinnarna/pinnavståndet? De enda jag har erfarenhet av är de med "nätspänning"-storlek på pinnarna/pinnavståndet...
Re: Elskåp till fräs
Kanske, kanske inte.
Det jag menade var att vi inte använde högre spänning än 60VDC.
Donen i fråga är specade till 250VAC, 10A. Modell HAN 64D F-C (43-437-11). Här är en bild på ett gammalt lik: Men, det finns ju MÄNGDER med olika insatser storlekar på stift etc och så finns det ju typen med skruvanslutning istället för lösa stift/hylsor.
Det jag menade var att vi inte använde högre spänning än 60VDC.
Donen i fråga är specade till 250VAC, 10A. Modell HAN 64D F-C (43-437-11). Här är en bild på ett gammalt lik: Men, det finns ju MÄNGDER med olika insatser storlekar på stift etc och så finns det ju typen med skruvanslutning istället för lösa stift/hylsor.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Elskåp till fräs
Ett hartingdon för mig är med skruvanslutning, de är (kanske?) lite grövre än de där man bara trycker in ledaren?
Re: Elskåp till fräs
Jag tyckte att dessa såg trevliga ut, med fjäderbelastade anslutningspunkter (fast monterade stift):
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
