Elskåp till fräs

[Magnus_K]

Ok, missade det där med att du redan hade köpt plintar. Och ja, säg till om du vill ha najgarn (vaxtråd) så skickar jag över några meter kostnadsfritt mot att du lovar att använda dig av det. Har både svart och vitt.

[ojz0r]

Nu till nästa problem: jag kontaktade Rittal för att se om det gick att vandra in på kontoret i Stockholm och köpa ett apparatskåp, men det gick såklart inte. De säljer bara till företag som har ansökt om och fått kundnummer. Så nu undrar jag om det möjligen finns någon snäll själ här som har tillgång till ett sådant kundnummer och som är villig att beställa ett skåp åt mig? Det handlar om ett AE 1054.500, mått 600x600x250.

Annars kan du ju alltid gå in till någon elgrossist, Solar och Elektroskandia är två stora som med största sannolikhet är återförsäljare av Rittal.

[arvidb]

Ett Rittal-skåp är nu beställt via elnu.se. Jag behöver minst 210 mm användbart djup i skåpet, så skåpet med yttermått 600x600x210 blir för litet. Nästa storlek uppåt på elnus hemsida var 600x600x350, men dels kändes det lite väl klumpigt och dels kostar det nästan 1200:- mer!

Dock gick det bra att beställa skåpet som jag vill ha (600x600x250) - när jag väl fick tag på Torbjörn på Elnu. De har väldigt generösa telefontider (08-21 må-sö), men det hjälper liksom inte när ingen svarar i telefon, och man inte heller får svar på mail. Men trägen vinner, och nu har jag fått tag i honom två gånger, först för att fråga om det gick att beställa skåpet, och en vecka senare för att fråga varför jag inte hade fått någon orderbekräftelse med info om hur man betalar etc, som vi hade kommit överens om. Nu har jag fått den, och också betalat. Via Paypal, så att jag har möjlighet att få tillbaka pengarna om det inte dyker upp något skåp...

Såhär har jag tänkt att skåpet ska se ut inuti. Observera de fem distanserna som ska hålla upp ett övre plan med IO-kort. Kretskortet på övre raden till vänster är ett fördelarkort mellan säkerhetsreläet och kontaktorerna:

DSC_4498_el-mockup.jpg

[swapper]

Ser mycket intressant ut, kommer följas!

[H.O]

Japp
Ser ut att kunna bli trångt i kabelkanalerna...

[MiaM]

Med risk att jag kanske påpekar något redan uppenbart och/eller att jag har fel:

Om det ska sitta ett kort på distanserna så kanske (eller kanske inte) det kan vara en idé med nån skärmande plåt eller liknande så att diverse "skitig elektromagnetisk strålning" från kontaktorerna inte dundrar in på fel sätt på kortet?

Om det någonsin kan bli aktuellt att köra fräsen med kortet lossat så kanske (eller kanske inte) det är en idé att montera det med nån slags gångjärn i nån kant?

[arvidb]

H.O: Mycket möjligt att det blir trångt både i kabelkanalerna och på andra sätt (t.ex. plats för kabelgenomföringar/externa kontaktdon m.m.) - detta är mitt första elskåpsbygge. Men jag tror inte att jag kan planera mer än så här i förväg. Resten får jag lösa sen.

MiaM: På distanserna ska det sitta en aliminiumplåt på vilken det i sin tur kommer att sitta två kretskort. Jag tror inte att jag kommer att behöva köra fräsen med dessa kort lossade. Intressant idé dock med gångjärn!

[H.O]

Ja, det var inte menat som kritik. Precis som med hårddiskar och apparatskåp så tenderar kabelkanaler alltid att vara lite för små.
Och hur mycket man än planerar så är det alltid något som dyker upp, tillkommer eller behöver ändras. Har själv nyttjat på både sidor och dörr i skåp som var lagom från början...

[arvidb]

Ingen fara H.O, jag tog det inte negativt och det är bara bra med input! Jag menar bara att jag faktiskt inte tror att jag kan planera bättre än så här. Just nu har jag svårt att se hur det ska kunna bli fullt i kabelkanalerna, men det ska bli intressant att lära sig...

[MiaM]

Förhoppningsvis tar det väl många år, men förr eller senare lär väl en kontaktor bli dålig och då är det bra att kunna provköra medan man ser och/eller kan mäta på kontaktorn, antar jag

Gångjärnidén tar jag inte åt mig äran för, liknande fast med enkel böjbar plast, förekommer halvofta i en del hemelektronik, t.ex. kretskort som man fäller upp för att komma åt mekaniken i nån VHS-video eller liknande.

De flesta tv-chassier från den tiden "baskretskortet" var vertikalt monterade var också upphängda med nån slags gångjärnsfunktion. Oftast ett stort kort som man fällde nedåt, men t.ex. vissa Philips på 70-talet hade istället två kort som veks ut åt sidan som "dörrar".

[arvidb]

Idag har jag lött ihop strömfördelningskortet. Detta innehåller också transientskydd för kontaktorspolarna, och jag passade på att mäta lite hur det fungerade.

Först lite översikt:

DSC_4506_kontaktor-test.jpg

Först mätte jag spänningen över en temporär frihjulsdiod (en 1N4001) när kontaktorn slogs av:

Frihjulstest-diod.png

Efter spiken i början så går spänningen som väntat till ca 0,7 V, och efter ca 80 ms så har energin i spolen förvandlats till värme och kontaktorn har slagit ifrån helt.

Sedan kopplade jag in kontaktorn till mitt strömfördelningskort och mätte samma sak men med transientskyddet på kortet (en BZW06-10 i serie med en 1N4001):

Frihjulstest-transientskydd.png

Här går spänningen upp till ca 13 V och det tar bara ca 25 ms för spolens magnetfält att försvinna.

Och sist spänningen över samma transientskydd men med två kontaktorer inkopplade:

Frihjulstest-transientskyddx2.png

Jag tänkte först att det skulle ta ca två gånger så lång tid som för en kontaktor (2 ggr så mycket energi som måste bort vid samma spänning borde ge dubbel tid), men här ser man ju att det tar i princip exakt lika lång tid. Efter ett tag insåg jag att det förstås är kontaktorernas interna resistans som bestämmer strömmen, och alltså blir totala strömmen dubblad med två kontaktorer. Dubbla energin, dubbla strömmen = samma tid.

En anledning till att man vill ha kort frånslagstid är att det snabbare bryter eventuella ljusbågar, och alltså förlänger livet på kontaktorn/relät. Jag vet dock inte riktigt hur stor betydelse det har här, det är ju ingen induktiv last jag ska driva (servoförstärkare med likriktarsteg på ingången).

[swapper]

Skall du koppla kontaktorerna till Mesa kortet direkt? för det har inbygda frijhulsdioder enligt manualen.
Bara om man skall driva induktiva laster vid hög frek som det tydligen skall behövas extern diod.
Eller är det fara ändå?

[arvidb]

Alla kontaktorer kommer att få sin negativa matning genom ett säkerhetsrelä. Hälften av dem kommer sedan att få positiv matning genom fast +24 V, och andra hälften kommer att vara kopplade till Mesa-kortet för sin positiva matning.

Så när Mesa-kortet slår av en kontaktor så får dess frihjulsdioder ta hand om transienten (d.v.s. frånkopplingen kommer troligvis att se ut som i första oscilloskopbilden ovan). Negativa matningen för kontaktorn hålls då vid 0 V genom säkerhetsreläet, och det blir en negativ transient vid Mesa-kortet (ca -0,7 V jmf med jord).

När nödstoppet trycks in och säkerhesreläet släpper så blir det istället transientskydden på strömfördelningskortet som får "ta smällen". Då hålls den positiva matningen vid +24 V av Mesa-kortets utgång, och det blir en positiv transient på den negativa sidan. Transientskyddet är refererat till +24 V, och börjar leda när transienten nått ca 40 V.

Om jag har tänkt rätt...

[arvidb]

Idag kom skåpet! Bilder får vänta, just nu är det lunchpaus från jobb...

Vad brukar man använda för skruv för att fästa saker i montageplåten (2,5 mm stålplåt)? Jag funderar på att ta en tur till Clas Ohlson och köpa insexskruv M5x16. Tyvärr har de inte kullrig skalle...

Annars kanske gängpressande plåtskruv vore idealiskt? Finns på Sifverts, t.ex. M5x10 med kullrig skalle och torx eller kryss. Dock dyrt (gissar 75:- för 20 st?) och jobbigt att ta sig dit.

Vad säger ni som kan detta?

Edit: Det finns gängpressande skruv både för stål (M-gänga) och för plåt (ST-gänga) på Sifverts. Vilken gäller? Och är det ST4.8 eller ST5.5 man ska köra på om ST?

[AndLi]

Vi popnitade dit DIN-skenor och kabelkanaler.
Saker som inte kunde sitta på skena borrade, gängades och skruvades dit med Mgängad spårskruv.