hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6405
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av Biker »

danielr112 skrev:Behöver du din mobils alla fuinktioner? Om inte? Så byt till en annan mobil modell gammal som klarar sig 2 veckor

Vill du ha mobilen för dess funktionalitet som gps och har pengar eller liknande skaffa en riktig gps och byt mobil

sista alternativet är att behåll mobilen. Ett alternativ kan vara ett lipoack på 10ah och en 15 volt eller så. Det är 1kg och räcker till ett par laddningar. Stäng sedan av ev funktioner du inte behöver.... Solcell funkar också men då måste du vandra på ett ställa som har gott om sol......
En riktig gps som en Garmin Gps62 eller så lever ett bara max ett dygn med två R6 om det är varmt ute.

Skulle också satsat på extra batterier till nallen och kört den i flightmode.
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av Micke_s »

Campstove såg praktisk ut.


Kinetisk energi dömde väl amerikanska försvaret ut.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av xxargs »

För mindre än en veckas vandring så skulle jag köra med http://www.clasohlson.com/se/Powerbank- ... Ah/38-4844 som klarar 2.1 ampere + 1 ampere
väger 198 gram enligt min våg + använd laddsladd för aktuell telefon som måste ha en USB-A som anslutning till batteripacket ovan - samt har en laddat reservbatteri till telefonen enbart för nödanvändning (hmm... hur fixar man detta på en iphone tro...)

Eller i ungefär samma storlek, billigare men bara 1 ampere laddkapacitet (detta utesluter iphone/ipad som kräver minst 2.0 ampere):

http://www.kjell.com/sortiment/el/batte ... mah-p94618
okänd vikt eftersom jag inte har den fysiskt


Alternativt om det är mycket strömslukande (2.1 + 1 ampere)

http://www.kjell.com/sortiment/el/batte ... mah-p94619
12 Ah batteripack som väger 256 gram enligt min våg


---

Dessa är i mina ögon vikteffektivare än någon alternativ med bränsleceller (ex. MyFC Power trekk (240 gram) med ca 1.2 Ah kapacitet per 'tablett' (30 gram styck och motsvarar ungefär 4 st uppladdningsbara AA-batterier i effektkapacitet - för 6.6 Ah så behöver man nästan 6 'tabletter' med vikt motsvarande 180 gram + laddarens vikt av 240 gram vilket tillsammans ger 420 gram - att jämföra med första nämnda batteripacket på 6.6 Ah bara väger 198 gram) eller att ha uppsättning R6-batterier (en uppladdningsbar AA-batteri väger ca 27 gram styck) med en omvandlare liknande http://www.clasohlson.com/se/Powerbank- ... el/38-4518 då det går åt väldigt många R6-batterier för att ladda lika mycket som en 6.6 Ah laddpack (typ 16-20 st R6 batterier, dvs 432 - 540 gram) och nästan dubbelt upp ytterligare om man använder 12 Ah-packen. Akalinebatterier av AA-storlek ger mindre med kräm per cell än motsvarande uppladdningsbara dito med den höga strömstyrkan som de laddas ur med.

Man bör om möjligt ladda telefonen/plattan i avstängd läge då de annars gärna slösar på strömmen när de matas från en laddare och tycker att det finns oändliga strömresurser.

Skall man på lång vistelse och tvingas generera ström av solen så får man titta på solceller - dock det är klent resultat om man inte har rejält med solcellsyta och väljer man batteribank/solcellsladdare modell http://www.clasohlson.com/se/Powerbank- ... Ah/38-5357 så får man vara beredd att kanske ladda en hel solig dag sommartid för att få ihop knapp 1 Ah - som efter överföring till nallen ger ca 500 mAh i nallens batteri pga. alla förluster i laddningen i främst använda telefonen/plattan.

Av storleken att döma på solpanelen på bilden så ger den max 200-300 mA vid 100000 Lux (dvs. midsommar kl 13:00 och blå himmel) och i praktiken mindre än hälften sommarhalvåret (vintertid nästa inget alls) vilket gör att den är i princip en nödlösning som efter en dags solsamlande kan ladda telefonen såpass att man kan klara av ett kortare nödsamtal, men inget man långsiktigt kan försörja sin tekniska utrustning med...
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av Meduza »

Även jag har räknat på detta och kom väl fram till att om vandringen är under två veckors tid så lönar det sig helt garanterat med litiumbatterier rent viktmässigt...

Finns ett batteripack på 23Ah på Amazon.de som en bekant till mig köpte i somras som fungerar riktigt bra!
Nerre
Inlägg: 27416
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av Nerre »

En aspekt som inte nämnts i tråden:

När du laddar batteriet från en "powerbank" så har du förluster.

Det är alltså "bättre" att ha två extra batterier på 2000 mAh än en "powerbank" på 4000 mAh.

Har man solceller borde det då också vara bättre att ladda apparaten direkt från dem än att ladda ett buffertbatteri, men oftast är det mer praktiskt med ett buffertbatteri.


Litiumbaserade batterier är betydligt bättre ur viktsynpunkt än NiMH eller alkaliska, men jag tror att litiumbaserade primärceller är vikteffektivare än laddningsbara (om man inte har behovet att ladda dem under turen). Nackdelen är väl dock att de också är dyrare.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av xxargs »

Det mest vikteffektivaste är att ha beräknade antalet laddade batterier för sin utrustning som kameror, telefoner mm. för perioden (dock ganska dyrt inköpsmässigt) och därefter tidigare nämnda USB-batteribank för saker som kan laddas med 5 Volt (dvs via USB-uttag) då att hälla ström mellan batterier (typ ladda telefonen från batteribank) är i högsta grad en förlustdrabbad verksamhet och räknar man med att halva batteribanken kapacitet överförs till förbrukaren - dvs. 2 Ah i batteribanken per laddad Ah i telefonen så har man i alla fall inte underskattat på hur mycket batteribank man måste ha med sig... (här borde man fundera på en _strömbegränsad_ 90% effektiv buck-omvandlare som tar ned spänningen från 5 volt till vad batteriet har i laddststus och avslutar laddningen vid 4.1/4.2 Volt och strömmen gått ned till 10% av strömgränsen och ladda direkt mot mobilbatteriet och den vägen skippar nallens laddsystem som bränner av till värme nästan hälften av inmatad laddningseffekt)

När det gäller kamerabatteri mm, som har 2-3 lithiumceller celler i sig så är dessa svårare att ladda då dessa kräver högre spänning än 5 Volt och man får titta på batteribank som kan ge 12 Volt ur sig (svårare att hitta) och betänk att vissa systemkameror har batterikapacitet motsvarande en halv laptopbatteri på över 20 Wh energiinnehåll och är alltså i samma klass i kapacitet som en större USB-batteribank i sig

för utrustning som använder R6/R03-batterier i GPS mm. så är den viktmässigt lättaste alternativet att använda de primära lithiumbatterierna i R03 och R6-format, dock styckpriset ganska högt... - det är vart fall ingen ide att ens överväga att ladda sådana uppladdningsbara NiMh-batterier med solpaneler etc. då vikten är hög, laddningsverkningsgraden är låg redan från början och om man inte använder lågsjälvurladdande NiMh-batterier - självurladdningen hög.
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6405
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av Biker »

Man kan ju konvertera utrustning i många fall så man kan köra dom på r6 eller nån lithium standard.

Då slipper man ett steg med stora förluster.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av xxargs »

Du menar att koppla in 'lösningen' istället för nallens ordinarie batteri ??? dock måste man fortfarande emulera spänningen och signaleringen till samma nivå som ett hyffat laddat orginalbatteri samt alla buck/boost-omvandlare liksom linjära sådana för att fixa detta - också drar ström för sin egen del och kan stå för en stor del av den totala urladdningen om den är påslagen hela tiden för att mata tex. en nalle.

nallen är också speciell att den eventuella buck/bost-omvandlaren dels skall ger väldigt lite ström under långa tider (telefonen i standby) och helt plötsligt ge mycket ström i pulser (om det är GSM 900 vilket alltid är lägsta kommunikationsformatet nallen kan ta till när inget annat finns som tex. i fjällen) vilket gör att omvandlaren måste dimensioneras för maxlasten på kanske ett par ampere i topparna och därmed svår att få den att gå snålt i tomgång.

sedan har man problemet med plattor och annat som har inbyggda batterier och det enda man har tillgängligt är en mini eller micro-USB som interface om man inte skall öppna prylarna och Apples produkter är ett eget kapitel...
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6405
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av Biker »

Jag har konverterat till laddbara R6 för länge sedan och fick till det rätt bra trots att det var enkelt gjort.
En diod och buffertkondning och inga dc/dc switchar.

Mobilens batteri går ju att direkt i många fall att koppla in på några pararella 18650 i en extren batterikasset och ha som ett bakstycke
till smartfånen , dom kan vara direktkopplade till en original batteridummy - i friluftsliv spelar ju inte sizen nån jätteroll.
Man behöver ingen omvandling i det läget.


Väljer man LiFePo4 celler som desutom är misshandelståliga kan man få till väldigt enkla och därmed effektiva laddmetoder.
Sen kan man ju ladda upp dom seriellt direkt från nån 12v källa.

Jag har inte tittat på det här så mycket på några år men jag skall bygga ett kungligt +10Ah batteri till smartfån och
ha det som bakstycke :mrgreen:
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av blueint »

Kanske det är mest effektivt att mata, inte ladda utrustningen från eget litiumbatteri i ryggsäcken?
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6405
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av Biker »

Det har jag också kört med - pannlampa,gps och telefon var inkopplad till ryggsäckens 12V nät :mrgreen:
När man tog av säcken så rykte man ur kontakten och så gick grejerna på sina egna batterier automatiskt.

Då måste man dock omvandla lite men med switchat kan man ju få väldigt hög effektivitet.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av xxargs »

Köra med 4 st R6 och med seriekopplad 1N4001 diod har förekommit som USB-nödladdare (har provat en sådan) men dessa nyttjar batteriets kapacitet väldigt dåligt om man skall försöka ladda nallar med dessa, och med NiMh så går det inte om man inte kortsluter dioden i fråga och även där tar det stopp långt innan NiMh-batterierna är urladdade - jag skulle säga att över hälften av kapaciteten är kvar när systemet börja gnälla/stoppa helt eller laddningen avtar helt om man laddar direkt mot en LiIon-batteri med skyddskrets...

det är i så fall via dummy-bakstycken till nallen det skulle gå då nallens elektronik kan tolerera spänning till 3.5 Volt (kanske 3.0 V tom) innan den strejkar, det man får se upp med är nyladdade NiMh eller använda engångsbatterier av akaline eller Lithium då polspänningen kan vara så hög att det förstör nallen när batterierna är nya.

att köra med 18650 via batteridummy är i stort sett samma sak som att köpa extra mobilbatterier om man räknar på vikt

---

När det gäller att läsa i bokväg på vandring så var Iriver StoryHD ett bra alternativ (vet inte om den säljs längre och det kanske finns liknande alternativ också med digitalt papper som är lika snåla på ström) - den väger som en enda pocket men med SD-brickor kan ha 100-1000-tals digitaliserade böcker/serier och går länge på sitt interna batteri (typ 10000 sidväxlingar) och är väl en av sakerna man skulle kunna ha en mindre solpanel som tidigare nämnt för att hålla den laddad i nästan obegränsad tid.

Alla modernare läsplattor och smartphone med backlight/OLED för att något skall synas drar för mycket ström under läsningen för att vara ett alternativ med användningen av en liten solpanel som strömförsörjning/laddare...
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av blueint »

Man kan också ägna sig åt naturen och de man vandrar med ;)

Räcker väl med kamera, gps, och smartphone. Så att man kan fota naturen, återspåra sin position och kontakta omvärlden.

(kanske det borde heta datortelefon?)
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6405
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av Biker »

Ja viktmässigt är det ju samma och köra 18650 eller dyl via batteridummy men ett sådant pack kan ju när det laddas köras i serie mot en 12V-14V voltskälla ungefär som ett blyacc - spänningen är ganska kompitabel mot 12V blyacc system.

Jag har inte hunnit titta på det men hur spänningen är kompitabel men då skulle man med fördel kunna använda kemin Lifepo4
som numera även används som startbatterier i fordon istället för Lipo som är vanligt i telefoner.
Väldigt misshandelstålig - lite som blybatterier.

Lipo släpper gärna ut sin magiska rök och eld
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: hålla liv i mobilen på vandring... solceller?

Inlägg av blueint »

LiPo är väl som att använda en sådan här som batteri? ;)

Bild
Skriv svar