Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av FarbrorEstland »

Bor på landet men har 4G-mottagning på 900Mhz-bandet. Tyvärr så varierar mottagningen och jag vet inte riktigt varför. Ena dagen har jag jättebra mottagning med 25 Mbit ner och 15 Mbit upp, dagen efter så har jag 0. Modemet är kollat hos Telenors verkstad och dom hittar inga fel. Jag har prövar modemet i 3 olika datorer och får samma beteende, oberoende var jag befinner mig i huset, så nu känns det som att jag behöver externa antenner.

Modemet, ett ZTE MF821D, har två stycken TS-9 kontakter för externa antenner och jag råkar ha kablage med TS-9 till SMA, samt 2 st SMA-kablar på 2,5 meter, så allt jag behöver nu är 2 st antenner. Jag har kollat runt lite och fastnat för biquad-konstruktionen.

Först var jag inne på att bygga den som "alla" andra gör. Koppartråd och en metall-platta som reflektor. Måtten jag behöver har jag fått fram här: http://www.changpuak.ch/electronics/bi_ ... signer.php så det ska inte vara några problem.

Men... jag drog mig till minnes att jag har sett biquad-antenner etsade direkt på kretskort. Efter lite googlande hittade jag några bilder, t.ex

Bild

och det skulle ju vara en smuttare lösning. Måtten skulle bli mer exakta plus att hela konstruktionen skulle bli stabilare, vilket är ett plus då dom ska monteras utomhus.

Då jag inte är ett geni och inte har någon erfarenhet av antenn-konstruktion, tror ni att jag skulle kunna ta måtten på antennen ifrån den första länken, cadda den och etsa det på ett enkelsidigt laminat, och få ett bra resultat? Eller är koppartråds-lösningen bättre?

Tankar och förslag är välkomna!

Mvh Carl-Johan
cosmox
EF Sponsor
Inlägg: 3856
Blev medlem: 6 januari 2004, 02:11:54
Ort: Hjälteby - Tjörn

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av cosmox »

Har exakt samma problem som du och skulle också vara intresserad om en lösning på detta. Om vi fick fram mått kanske det skulle vara intressant med ett samköp av "fin"-kort från twx iTead eller liknande?
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av FarbrorEstland »

Hej cosmox! Ja där ser man! Är det 900 MHz som gäller för dig med? För antennens mått bestäms ju av vilket band man ska använda. Men oavsett vilket så behöver vi ju ha någon expert som kan komma med lite tips :)

Om vi blir några stycken så tycker jag absolut att ett inköp borde vara aktuellt. Men om det bara är några kort går det nog lika bra med etsade. Fast jag har ingen utrustning för det heller haha.
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6404
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av Biker »

4G körs väl mestadels på 800MHz när det gäller lågband , du får kolla med operatören vart du skall sätta antennens centerfrekvens för maximal effektivitet.
Jag tror dom numera får mixa gsm/edge,3G och 4G hur dom vill nästan - lite osäker - kolla med dom angående din site

http://www.wirelessforums.org/troublesh ... 67011.html
Användarvisningsbild
netrunner
Inlägg: 5510
Blev medlem: 4 februari 2005, 12:26:05
Ort: 127.0.0.1

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av netrunner »

Är inte fler frekvenser i samma antenn? 900MHz och ett par till? Detta gör att det väldigt svårt att designa antennen.

Lösningen är att man sätter 4G modemet i fokus på en vanlig villa-parabol som man siktar in mot mobilmasten med hjälp av "bredbandskollen".

Sen köra man kabel och/eller wifi till andra enheter.
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6404
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av Biker »

Det kan ju finnas flera antenner för dom olika bandena(i mobiler iaf) men i detta fall är det säkert samma som är ganska medioker.
I och med att modemet används där bara lågbandet når så kan man designa den speciellt på den frekvensen.

För och göra den så effektiv som möjligt bör man nog ta reda på om det är 800 eller 900
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av FarbrorEstland »

Tack för all input.

Jag har Telenor som operatör och enligt modemet så låser den alltid på, citat, "900 MHz". Men om man kollar på denna sidan http://prylkoll.se/frekvenser-for-4g-och-lte-i-sverige/ så är det en sanning med modifikation. Telenor och Tele2 använder 930-936 MHz för nerlänken och 885-891 MHz för upplänken på deras landsorts-4G.

Så detta betyder att jag behöver konstruera antingen

1: 2 st antenner med olika mått för respektive frekvens.
2: 2 st antenner med samma mått men mer bredbandiga.

Det låter som att alternativ 1 är bäst då man kan slippa att dom 2 antennerna stör ut varandra. Det borde väl vara bäst att försöka konstruera antennen efter mitten av frekvensbandet, det vill säga 933 respektive 888 MHz?
netrunner skrev:Lösningen är att man sätter 4G modemet i fokus på en vanlig villa-parabol som man siktar in mot mobilmasten med hjälp av "bredbandskollen".

Sen köra man kabel och/eller wifi till andra enheter.
Det är en lösning som skulle kunna fungera för mig. Gamla husägaren lämnade ett parabol-fäste på husväggen och jag har för mig att jag har sett en disk i uthuset. Får gräva efter den när jag kommer hem!
stoffe
Inlägg: 847
Blev medlem: 22 februari 2007, 21:08:25
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av stoffe »

Parabollösningen har jag provat under några veckor men med Telenor 3G på 2100 MHz. Det blev ingen större skillnad med parabol och utan parabol. Det som däremot gjorde skillnad var en panelantenn från ebay för 400 kr vilket Telenor stod för kostnaden för då jag hade så dålig mottagning. Jag har mellan 16.5 Mbit - 12 Mbit enligt bredbandskollen och speedtest.net. Signalkvalité B enligt pingtest.net

Så jag är nöjd och det funkar bra tycker jag!
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8649
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av PeterH »

Länk till Ebay säljaren för den antenn du köpte?
swirve
Inlägg: 402
Blev medlem: 13 mars 2007, 21:58:25
Ort: Norrköping

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av swirve »

Ska precis till att skaffa 4G mobilt bredband då jag flyttat till hus. Vad jag förstått är det http://www.dustinhome.se/product/501065 ... -2700-mhz/ som ska vara the shit?! Nån åsikt?
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6404
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av Biker »

Du får ju välja en bredbandig antenn typ man har inte olika antenner för samma band trots dom här "duplexskiftena" - stäm av den på mitten.
Lämpligt sökord är väl Swr och antenntyp

Haha :mrgreen: - du kan ju iaf koncentrera dig på ett band - suger ju värre och göra en antenn som fungerar bra på massa band med 1000MHz i skillnad :(

Mobiltelefoner brukar dock ha lågband,högband,wlan och gps separat så dom som tejpar induktiva antennöverförningar på sådana bör ju försöka kolla upp vart dom olika antennerna sitter på nallen.
FarbrorEstland skrev:Tack för all input.

Jag har Telenor som operatör och enligt modemet så låser den alltid på, citat, "900 MHz". Men om man kollar på denna sidan http://prylkoll.se/frekvenser-for-4g-och-lte-i-sverige/ så är det en sanning med modifikation. Telenor och Tele2 använder 930-936 MHz för nerlänken och 885-891 MHz för upplänken på deras landsorts-4G.

Så detta betyder att jag behöver konstruera antingen

1: 2 st antenner med olika mått för respektive frekvens.
2: 2 st antenner med samma mått men mer bredbandiga.

Det låter som att alternativ 1 är bäst då man kan slippa att dom 2 antennerna stör ut varandra. Det borde väl vara bäst att försöka konstruera antennen efter mitten av frekvensbandet, det vill säga 933 respektive 888 MHz?
netrunner skrev:Lösningen är att man sätter 4G modemet i fokus på en vanlig villa-parabol som man siktar in mot mobilmasten med hjälp av "bredbandskollen".

Sen köra man kabel och/eller wifi till andra enheter.
Det är en lösning som skulle kunna fungera för mig. Gamla husägaren lämnade ett parabol-fäste på husväggen och jag har för mig att jag har sett en disk i uthuset. Får gräva efter den när jag kommer hem!
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Sv: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av FarbrorEstland »

Biker skrev:Du får ju välja en bredbandig antenn typ man har inte olika antenner för samma band trots dom här "duplexskiftena" - stäm av den på mitten.
Lämpligt sökord är väl Swr och antenntyp
Fast mitt modem har två antennuttag. Ett för upplänken och ett för nerlänken, och det krävs två antenner för den typen av modem för att det ska bli effektivt med extern antenn. I alla fall enligt olika källor på nätet.

Jaja jag provar i alla fall, har gjort två stycken antenner idag, dom ser nästan lika stora ut men dom skiljer sig några mm här och där om man mäter. Och detta då för att den ena är för 933 MHz och den andra för 887 MHz. Det skadar ju inte att testa i alla fall :D

Edit: här kommer bilden...

Bild
stoffe
Inlägg: 847
Blev medlem: 22 februari 2007, 21:08:25
Ort: Uppsala
Kontakt:

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av stoffe »

Roligt med egna konstruktioner! Hoppas den kommer att fungera bra, jag hittar inte ebay säljaren längre då det var över 3 år sen jag köpte den. Men däremot har jag hittat exakt samma antenn som jag har på taket.

http://www.ebay.com/itm/UMTS-17dBi-Pane ... 3cae09aa10
Observera att detta är en 3G antenn inte en 4G antenn.
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av FarbrorEstland »

Ja jag är nöjd :D :tumupp:

Bild

Och då har jag bara ställt antennerna inomhus och riktat dom på måfå, en i soffan och en på soffbordet. Tror att jag får hitta en bättre placering :oops: Sambon tycker inte att dom passar där dom står nu. Ska kontakta Telenor och få GPS-position på deras sändare oxå så att jag kan rikta dom bättre. Dom kommer att hamna på ytterväggen eller taket.
FarbrorEstland
Inlägg: 116
Blev medlem: 29 januari 2008, 20:45:44
Ort: Lite norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Funderingar runt biquad-antenn för 4G

Inlägg av FarbrorEstland »

Ska väl oxå tillägga att när jag kopplade in mitt nyservade modem först för att testa utan antenner så vägrade modemet ens att koppla upp för att jag inte hade någon mottagning.
Skriv svar