Hjälp med Prototyp: Vilken pjäs som står på vilken ruta...

[johano]

Återigen en tråd där det blir så onödigt svårt att svara när man inte får hela bilden.
Det är ju en viss skillnad om det rör sig om en industriell produkt eller en konstinstallation eller en kul grej...

/johan

[Nimoria]

Nerre: OK, då faller den idén lite om det inte går att switcha antennerna enkelt...

AndLi: Kravet på ca 10 mm under ytan kommer av att dessa 10 mm utgör den estetiska utformingen så att produkten blir tilltalande för slutkund... (Vore inte lika kul att spela schack-dator om man såg alla komponenter)... (I detta fall behövs 10 mm för att kunna skapa vist djup i den estetiska ytan...) Kamera har jag funderat på men det faller bort då det blir opraktisk för slutkund att hantera... Det är inget skolprojekt...

ghost_rider: Cylindrarna är 20 mm i diameter och ca 5 mm höga, tänk Othello brickor, kanske är en bättre gjämförelse än schack...

Lasp: Skall kolla vidare på den idén som Wedges hade...

johano: Tänkte inte på att det har betydelse, det är en konsumentprodukt med "hög" kvalitet som projektet avser, Tänk Schackdator modell dyrare så är vi nära... Dvs det är inte systemkritiskt att allt fungerar 100% men med för mycket fel så kommer produkten att få dålig kvalitetsstämpel vilket inte är bra (Spelar en hel del brädspel där av alla jämförelser med Schack Othello mm)

/ Nimos

[johano]

Bra beskrivning, då har man nog bilden klar för sig

Det rör sig alltså om upp till 25 unika pjäser som skall kunna placeras i princip hursomhelst på ett bräde om upp till 500 rutor, och avläsningen måste klara att läsa av vilken pjäs som är på vilken ruta.

Hm, intressant problem

/johan

[Nimoria]

johano: Ja, så kan man sammanfatta problemet, med tillägget att avläsningen måste ske genom 10 mm plast eller gips...

/ Nimos

[Nimoria]

Lasp och Wedges : Har läst på lite nu om idé med magneter och tungelement, men tror den faller på att inte en individuell cylinder kan identifieras... Om användaren råkar lyfta två cylindrar samtidigt så vet systemet inte vilken cylinder som ställs på vilken ruta, bara att en cylinder står på angiven ruta...

/ Nimos

[Lennart Aspenryd]

OK Som alltid i dessa trådar gäller det att ge så mycket info som möjligt från början.
Jag utgick också från att att pjässättningen var känd från början och att bara en pjäs flyttas åt gången.
Erbjudandet om RFID brickor kvarstår.
För övrigt är min svärdotter värdsmästarinna i Othello, och yngste grabben klarar sig också bra
http://www.othello.nu/

[Micke_s]

Blir ingen billig konsumentprodukt precis....

Kamera är nog det billigaste alternativet i mindre volym, sätt kameran ovanför brädet istället för under.
Använd identifierar på brädet för avgöra hur rutnätet förhåller sig. Sedan några svartvita prickar på ovansidan för identifiera ID nr.


För kunna göra RFID/RCL spolarna så behöver du nog göra spolarna på ett kretskort.

[Josty Kid]

Hej, förslaget med muxade antenner låter lysande och näsan ett krav tror jag för att det skall fungera. Det kan bli problem med så många läsare så tätt annars.
Det gamla välbeprövade 125khz systemet kommer nog att fungera lysande för det här. Du behöver ju bara läsa id på pjäserna och jag tror att det är 40bitar och med 2kb/s så hinner du bara med 50st taggar/rutor om din mux är optimal per 1s. Men du kan ju gruppera dem och läsa flera fält samtidigt. Med 13,56 får du 26kb/s men jag tror att den högre frekvensen gör att du får problem med antennspolar och störningar.

De står ju på ett väldefinierat område så 10mm är ju inga problem. En spole i lagom storlek som täcker under större delen av rutan är nog inte så svår att ta fram på ett kretskort för 125khz.

Men varför inte sätta en datamatrix kod på toppen av pjäserna och en kamera ovanför?

[Walle]

Jag fick en tanke av nerres ide med spolar: Om varje "pjäs" har en mottagarspole och en kondensator, borde man inte kunna skicka på en puls i spolen under bordet, sedan mäta frekvensen på ringningarna som spolen och kondensatorn i pjäsen ger? Olika kondensatorer ger olika frekvens.

Men varför inte sätta en datamatrix kod på toppen av pjäserna och en kamera ovanför?

Det här ska ju vara en produkt, troligtvis anses det allt för krångligt för kund att montera upp kamera och ha sig. Det känns som en ganska så oelegant lösning för en produkt som ska säljas.

[johano]

Kan man inte bara låta två "kontaktbanor" sticka upp lite lagom genom gipsen/plasten i varje ruta (tänk spåret på en bilbana) och
sen låta pjäserna elektriskt sluta dem, kanske med ett motstånd som är unikt för varje pjäs.
Känns kanske lite enklare än att multiplexa rfid-antenner och få till säkra avläsningar via induktion..?!

Edit: pjäserna kan ju också vara lite lätt magnetiska så de "snäpper fast" på rätt plats, lite som magsafekontakten på macbooken

/johan

[Nimoria]

Micke_s: Hittade en kamera som kanske skulle göra det möjligt att använda den tekniken utan allt för mycket strul...
http://www.alibaba.com/product-gs/13799 ... b_and.html
Men frågan är hur stora QR koderna måste vara för att avläsa ett ID snabbt och säkert?

Josty Kid: Hittade en case study med en array av antenner som har diskuterats...
http://www.ibtechnology.co.uk/case-stud ... ainers.htm
Men frågan är hur dyr den lösningen blir.... Serien av produkter är beräknad till 1000 st...

Walle: Ja, olika lösninga med spolar kanske vore något... Det är ju upp till 25 cylindrar som skall identifieras så det kanske går... Frågan är hur avancerad lösningen blir om man skall specialanpassa varje pjäs...

johano: Tyvärr tillåter inte den grafiska designen "kontaktbanor" det var min första lösning innen jag vände mig hit till forumet för förslag...

Ett förtydligande: Tillverkningskostnaden bör inte överstiga 250 dollar varav 50 dollar är avsatt för det grafiska "höljet" (inte mitt ansvarsområde), så 200 dollar får lösningen tekniska del kosta max i tillverknings serier om 1000 st...

Funderar vidare på olika lösningar...

/ Nimos

[zealotry]

http://www.geek.com/news/rfid-laiden-sc ... 0-1529363/

Lite googling kring det där så kanske du kan hitta lite mer info om hur dom gjort. Lär knappast behöva kosta 32000 dolllars iaf =)

[tecno]

Så 5$/enhet får det tekniska kosta som max, är det rätt uppfattat?

[zealotry]

Några minuter till på google gav detta: http://www.rfidjournal.com/articles/view?10192/

Bra förklaring av hur dom gjort scrabble-spelet och även lite namn på tillverkade av rfid-läsare och chip som dom använt sig av. Verkar helt klart genomförbart..

[johano]

Tja, värderar man sin tid till säg 1000:-/timmen så räcker 30000$ till säg 180timmar - låter väl som en hyfsat rimlig tid för att ta fram en första prototyp om man vet vad man håller på med...

/johan