Elektroner och massa.

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
ebfr
Inlägg: 379
Blev medlem: 7 mars 2010, 15:13:57
Skype: BerraF
Ort: Sparreholm, Sörmland
Kontakt:

Elektroner och massa.

Inlägg av ebfr »

Satt och diskuterade vattenläckor, tryck och meter vattenpelare osv. Kom då att tänka på elektricitet (av någon anledning) :shock:

Eftersom elektroner har massa så borde de också påverkas av gravitation :?: :?:
Är det någon som har en bra förklaring ? Har elektricitet svårare att "klättra" ?

I och för sig måste de ju också tillbaka i andra ledaren men rent teoretiskt måste väl elektronerna ändå påverkas av tyndlagen eller har jag helt fel? Om man tänker sig en ensam och övergiven elektron som av någon anledning befinner sig svävande i luften, den måste väl falla rakt ner :?: :?: :razz: :oops: :humm:
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26701
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av Icecap »

Elektroner ingår i "luften" varför de inte ramlar ner. De är ju en vital del av alla atomer och därmed molekyler osv.
Användarvisningsbild
ebfr
Inlägg: 379
Blev medlem: 7 mars 2010, 15:13:57
Skype: BerraF
Ort: Sparreholm, Sörmland
Kontakt:

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av ebfr »

:doh: Du har en poäng där. :oops:
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26701
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av Icecap »

IMHO är sådana funderingar helt OK, det är lite outside the box.

Själv brukar jag påstå att bara 1 av 1000 idéer är bra - men har man inte fått de 999 dumma idéer får man inte den bra heller.
Nerre
Inlägg: 27306
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av Nerre »

Fria elektroner påverkas väl av gravitationen, men de flesta elektroner sitter ju fast i atomer och där att attraktionskrafterna såvitt jag förstår så stora att graviationen knappt är märkbar.

Man borde t.ex. i ett katodstrålerör kunna se att gravitationen påverkar elektronstrålen, problemet är ju att hastigheten hos elektronerna där är så hög att avikelsen är väldigt svår att mäta i praktiken. Antagligen påverkas de mycket mer av krafterna från avlänkningen.

En "fritt svävande" elektron tror jag inte kan förekomma annat än i filosofin:)
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26701
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av Icecap »

Nerre: plasma är "fritt svävande elektroner" - men ja, elektroner är mycket glada för att komma i kontakt med atomer.
Shimonu
Inlägg: 346
Blev medlem: 21 oktober 2015, 22:44:33

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av Shimonu »

Elektroner är ju även rätt så små, det krävs rätt mycket massa för att ha någon märkbar effekt, på jorden är väl jordens magnetfält ändå en större påverkan än gravitationen?
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4267
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av adent »

Som Shimonu mycket riktigt påpekar så tror jag helt enkelt att gravitationens påverkan på en elektron blir OERHÖRT liten i förhållande till andra krafter eftersom en elektron har väldigt väldigt liten massa. (Här tänker jag katodstrålerör i gammal teve o.s.v. där är det en elektronstråle i vacuum).
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 47223
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av TomasL »

Nerre skrev:Fria elektroner påverkas väl av gravitationen, men de flesta elektroner sitter ju fast i atomer och där att attraktionskrafterna såvitt jag förstår så stora att graviationen knappt är märkbar.

Man borde t.ex. i ett katodstrålerör kunna se att gravitationen påverkar elektronstrålen, problemet är ju att hastigheten hos elektronerna där är så hög att avikelsen är väldigt svår att mäta i praktiken. Antagligen påverkas de mycket mer av krafterna från avlänkningen.

En "fritt svävande" elektron tror jag inte kan förekomma annat än i filosofin:)
Ett Katodstrålerör påverkas av dess orientering i planet, dvs vilket väderstreck det pekar mot, inte mycket men fullt mätbart.
Användarvisningsbild
bit96
Inlägg: 2531
Blev medlem: 3 september 2007, 10:04:29
Ort: Säffle

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av bit96 »

En "klassiker" på 80-90-talet var att lägga en TV av fabrikat Goldstar på sidan, då blev färgerna och skärpa annorlunda, det liksom "rann" åt sidan.
:)
Senast redigerad av bit96 4 december 2015, 18:53:47, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Oltronix
Inlägg: 500
Blev medlem: 10 december 2011, 21:24:38
Ort: Nynäs

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av Oltronix »

Nerre skrev:Man borde t.ex. i ett katodstrålerör kunna se att gravitationen påverkar elektronstrålen, problemet är ju att hastigheten hos elektronerna där är så hög att avikelsen är väldigt svår att mäta i praktiken. Antagligen påverkas de mycket mer av krafterna från avlänkningen.
En "fritt svävande" elektron tror jag inte kan förekomma annat än i filosofin:)
Japp visst har de massa och det går att räkna på det klassigt. Jag kom ihåg från gymnasiet ett problem där man skulle bestämma elektrons massa. Det var något experiment som någon gjorde förra milleniet med en oljedroppe i ett elektrisk fält. Thomsson, Compton eller någon annan gjorde exprimentet. Dock är frågan var elektron är svårare att svara på :? Men att de är gröna vet alla :)

Ps
jag tror inte att de alltid har hög hastighet
Pss
Dubbelspalt exprimenet bör kan man kika på. Då är ens dag räddad med grubblerier
https://sv.wikipedia.org/wiki/Dubbelspaltsexperimentet

Pss
nej nej Det var millkan som pysslade med oljedroppar. Ibland (ofta?) går det långsamt
https://sv.wikipedia.org/wiki/Millikans ... 6rs%C3%B6k
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av xxargs »

Elektronstråle påverkas av jordens magnetfält - viket får den verkan på tjock-TV och monitorer när man vrider runt och vänder som beskrivits.

tjock-TV som tillverka(t)s i Asien och dessutom beroende om det är tillverkat nära ekvatorn eller under denna kan ge en smula sned bild om detta inte justerats på olika sätt innan det når kund tex. i norra Europa.

det har och göra hur magnetfälten är riktade och med vilken vinkel det går mot jordskorpan.
Användarvisningsbild
hanzibal
EF Sponsor
Inlägg: 2499
Blev medlem: 7 september 2010, 20:54:58
Ort: Malmö/Lund

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av hanzibal »

Delvis off-topic: Ännu intressantare tycker jag att neutrinerna är, de väger troligen ca en 1000-del av en elektron. Det coola med neutriner är att de ständigt "bombarderar" oss, eller snarare, passerar rakt igenom i stort sett all materia utan att det märks alls.

För en neutrin är alltså allting i princip fullständigt fri rymd. Ibland krockar de med elektroner i atomer men då krävs det en perfekt kollision så det händer ganska sällan - hörde tex att vi människor "genomborras" av miljarder neutriner varje sekund men att man under en hel livstid endast "drabbas" av en eller ett par kollisioner och då är växelverkan så liten att det inte märks alls - snacka om sthealth-flygare 8)
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 24676
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av Henry »

De passerar rakt igenom jorden utan problem så växelverkan är ganska så liten om man så säger.
thebolt
Inlägg: 248
Blev medlem: 10 februari 2008, 17:41:40
Ort: Taipei Taiwan

Re: Elektroner och massa.

Inlägg av thebolt »

Självklart påverkas elektroner av gravitationen, och det oavsett om de är fria eller bundna. Alla partiklar som har massa påverkas av gravitation. Det är tom så att de inte behöver vara massa i klassisk tolkning, utan "relativistisk massa" så även fotoner påverkas av gravitation (därför det funkar med så kallad "gravitationslins" i astronomin)

Det som gör att det oftast inte spelar någon roll är att gravitationen är extremt svag. Jämför man kraften orsakad av gravitation respektive elektromagnetiskt (statiskt) mellan en proton och en elektron är förhållandet 10^39 till gravitationenens nackdel.

Tittar man istället på den totala påverkan från alla partiklar i jorden utsätts en elektron (vid havsytan)för en kraft på ~10^-29 Newton, och för att övervinna detta (tex accelerera en elektron uppåt) räcker ett elektriskt fält på 10^-10V/m. Dvs så länge det finns laddade partiklar och elektriska fält är det i praktiken ingen mening att bry sig om gravitation.
Skriv svar