24 -> 6v (30w) dimmer

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Qualmos
Inlägg: 63
Blev medlem: 10 april 2009, 12:48:49

24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av Qualmos »

Hej.

Jag försöker dimmra en 6v 30watts glödlampa. Mitt problem är att hur jag än kombinerar komponenterna så
misstänker jag att kretsen kommer att brinna.

Ex: om jag sätter ett motstånd enligt bilden så flyter 5A genom motståndet vilket är för mycket?
Samma problem händer med transistorn?

Hur skall man tänka för att kunna få till detta "enkla" problem. En thyristor hjälper väl inte mig eftersom
den väl endast öppnar och stänger sig?


/Fredrik
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4267
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av adent »

Den bästa sättet måste vara att slå av och på den väldigt fort. (PWM:a) med hjälp av t.ex. en 555:a eller en microprocessor. Lär finnas massvis med färdiga scheman och lösningar.

MVH: Mikael
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av prototypen »

Det finns motstånd som tål 90W och det finns transistorer som tål 5 A och många watt.

Men om du sätter lampan mellan minus och emitter så är det lättare att reglera styrkan.
Men det behövs nog en transistor till (darlington) om man ska använda en enkel billig potentiometer.

Men allvarligt så är detta en uppgift för en switchad spänningsregulator, finns färdiga att köpa från Ebay för detta kommer att dra 120W, bara 30 går till lampan som omvandlar 1/10 del till ljus.

Protte
Qualmos
Inlägg: 63
Blev medlem: 10 april 2009, 12:48:49

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av Qualmos »

Jag följde råden och kollade upp 555.

Jag har svårt att få till en bra kurva och undrar om jag gör något fel. Ska inte en dimrad våg se ut som en pulsebredd istället för trekant ?

Se bifogad bild:
Skärmklipp 2015-04-28 22.46.55.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
jah
Inlägg: 659
Blev medlem: 16 januari 2009, 13:00:08
Ort: Eslöv

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av jah »

10pF som kapacitans i timing-delen måste vara 1000ggr fel, eller mer.
Tror inte 555 klara så korta tider...

/J
Qualmos
Inlägg: 63
Blev medlem: 10 april 2009, 12:48:49

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av Qualmos »

Problemet i simulatorn är att jag inte får sådana indikationer. Det är svårt att förstå när det är fel och när det är rätt i frekvens, vågform, och gränsvärden för 555 eller swischar/mosfet osv.
jah
Inlägg: 659
Blev medlem: 16 januari 2009, 13:00:08
Ort: Eslöv

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av jah »

Du kan ju jämföra mot t.ex detta:
https://cdn.sparkfun.com/assets/7/d/0/2 ... 8b4567.png
Bild

100nF är mer normalt för timingkondensatorn.

Tänk sen på att 555:an inte vill ha mer än 18V matning...

Bara att sätta igång o löda istället :)
/J
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av prototypen »

Sätter man dessutom en 22 nF som belastning på out (pinne 3) så blir det bara trekantvåg kvar.

Vad säger simulatorn att det blev för frekvens med 10 pF?
Gamla NE 555 skulle man inte köra fortare än 200 kHz

Protte
jah
Inlägg: 659
Blev medlem: 16 januari 2009, 13:00:08
Ort: Eslöv

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av jah »

Inte för att jag vill förta glädjen i att bygga själv, men som vanligt så finns ju många lösningar på ebay för mindre pengar än komponentkostnaden :roll:

T.ex den här varianten som jag själv har några stycken av, och kostar 25kr:
http://r.ebay.com/vV9tP8
Dimmer_12-24V_8A.jpg
/J
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Qualmos
Inlägg: 63
Blev medlem: 10 april 2009, 12:48:49

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av Qualmos »

Jag gjorde en version på senaste rådet från ovan.
Den verkar funka med det är lite frågetecken kvar:

Vilken transistor skall jag använda? Det verkar som den switchar upp till 5 amp (se bild)

Jag får "singular matrix" fel om jag inte använder jord. Jag förstår inte vad det betyder.
Vart skall man ansluta jorden sedan?


Tack för hjälpen
/Fredrik
Skärmklipp 2015-04-29 21.25.30.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Nerre
Inlägg: 27307
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av Nerre »

En spänning måste alltid mätas mellan två punkter, simulatorn vet inte vad som är noll volt om du inte har markerat en jord. Där du har satt den funkar antagligen bäst. Sätter du den på andra ställen blir dina mätvärden rätt konstiga.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av prototypen »

Den där kopplingen fungerar men simuleringen är ju helt fel.
Vid 64Hz så ska flankerna vara i det närmaste absolut lodräta.
Hellre fel på simulatorn än kopplingen.

Transistorn är enklast om du sätter dit en MOS, tex IRF540

Hur gick det med matningen på 24 volt?

Protte
Qualmos
Inlägg: 63
Blev medlem: 10 april 2009, 12:48:49

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av Qualmos »

Hej.

Tack för alltid snabba svar. Detta forumet är sjukt fedt!!!!! :D : :tumupp:

Jag gjorde en ny bild. Det är så att jag upptäckt funktionen "bandbredd" i simulatorn. Och jag vill minnas att i manualen för simulatorn står det att man skall ha lite koll på den. När förra bilden togs så stog det 256 hz och jag ändrade tillbaka till 800hz(auto).
och vipps så blev det som jag tror att det som [Prototypen] påpekade blev åtgärdat:
Vid 64Hz så ska flankerna vara i det närmaste absolut lodräta.
Hellre fel på simulatorn än kopplingen.
Men jag förstår inte vad det innebär. Menar man att skåpet mäter med hjälp av en frekvens? Hur vet man isåfall vilken frekvens
man skall använda? Vanligtvis brukar det stå 266hz vid 800hz i bandbredd.

Jag tog en ny bild för att visa vad jag menar: Kolla flanken och kolla Frekvensen i nedkant.
Skärmklipp 2015-04-30 09.14.20.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11107
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av prototypen »

Inte en chans.
Ska du ha någon bandbredd så skulle det väl hellre stått 200kHz

Den där simulatorn ger jag inget för, min egen mellan öronen ger ett helt annat resultat.

Protte
Nerre
Inlägg: 27307
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: 24 -> 6v (30w) dimmer

Inlägg av Nerre »

Qualmos skrev: Men jag förstår inte vad det innebär. Menar man att skåpet mäter med hjälp av en frekvens? Hur vet man isåfall vilken frekvens
man skall använda? Vanligtvis brukar det stå 266hz vid 800hz i bandbredd.
Simulatorn kan inte jobba i realtid, för att den inte ska jobba onödigt fort (och lasta ner datorn hårt) så verkar det som om man kan skriva in inom vilket frekvensomfång man förväntar sig att signalerna är. Det handlar alltså om i hur små tidssteg simulatorn jobbar.


Som Protte är inne på bör du nog upp en bit.
Skriv svar