Solid state-relä till varmvattenberedare samt vattenpump?

[Hedis]

Ska installera en extra varmvattenberedare som sekundär beredare hemma och tänkte att den ska få arbeta efter samma temperatur som hålls i värmepumpen så slipper jag värma upp allt vatten ytterligare lite när det når elberedaren samt att den även får legionellaskyddet automatiskt. Men jag har ingen erfarenhet av solid state-räläer i starkströmsapplikationer så jag tänkte kolla med er.

Varmvattenberaderen
Här bör det väl inte vara några problem att använda SSR? (en snabb sökning på Ebay visade att det finns SSR-40DA för omkring 26:- styck)
Det bör ju räcka med ett SSR, eller tycker ni jag ska sätta ett på vardera fas? (beredaren har ingen elektronik utan enbart värmeelementet)
Beredaren ska kopplas in på två faser och är på 3kW.

Vattenpumpen
Hur är dessa med induktiva laster? Det är en trefaspump så här är det väl lämpligt med tre SSR? (skulle väl rent praktiskt fungera med två stycken också)

[Seroster]

Hur tunga är lasterna? - Effekt på element och motor?

De är ju som sagt ganska billiga, så du kan ju lika gärna sätta en på varje fas till både motor och element, totalkostnad cirka 180kr

[MiaM]

3kW mellan två faser ger 3000W/400V = 7,5A. Det här borde vara rätt okritiskt, det är ju en snäll last. Jag utgår från att varmvattenberedaren har en mekanisk termostat eller åtminstone överhettningsskydd - se till att ställa in dem vettigt så att inget dumt händer om SSR'en bränner fast.

Vad är det för vattenpump och vad används den till?

[Hedis]

Tack för ditt svar MiaM.

Ja termostaten kan ju lämnas kvar och inställd på en lite högre temperatur då varmvattenberedaren för extra skydd.

Sorry, jag kunde givetvis lämnat lite mer info kring pumpen.
Det är en djupvattenpump för vårt dricksvatten. Jag vet dock inte effekten på den men skulle gissa på omkring 2-3A 3-fas. Den matas via 3 10A säkringar i dagsläget och sedan motorskydd och tryckströmbrytare som vanligt. Jag vill dock sätta en tryckgivare på vattenledningen och styra den via en mikrokontroller. (kan förklara varför när jag inte sitter på telefon och skriver)

Även här kan den mekaniska tryckbrytaren lämnas kvar som säkerhetsbrytare inställd strax över mitt maxtryck om ett SSR skulle falera.

[prototypen]

Behöver du verkligen 3 kW som underhållsvärme på beredaren, du har ju varmvatten in till beredaren.
Värmeelementet mår bättre på 1 kW.

Hur har du tänkt det med legionella, ska sekundärberedaren fixa det?

Tänk också hur du kopplar om blandningsventilen.

Protte

[Hedis]

Nej det skulle ju räcka fint med 1kW också, du har helt rätt! Frånluftsvärmepumpen som jag ska "slava" efter gällande temperatur har sin legionellakörning en gång i veckan, så jag ligger bara och läser dess temperatur och håller extraberedaren på samma temperatur tänkte jag.

Blandningsventilen hoppar jag nog över då temperaturen hålls såpass låg på vattnet. (den ligger vanligtvis runt 50-55*c)

[matsadona]

Ja, ett relä per fas måste du väl ha?

Förövrigt har jag använt mig en del av dessa "billiga Kina SSR", och är nöjd så långt. Dock använder jag dem till betydligt lättare laster, dvs blinka lite lampor, så jag har ju ingen erfarenhet av kontinuerlig drift med höga strömmar.

[Henry]

Kylningen är rätt ok med stor kontaktyta undertill så de kan nog klara en del, men max? Nja.

Finns sedan SSR med nollgenomgångsdetektering som väl borde (?) kunna fixa en del induktiva laster, dock inget jag testat.

[LaRdA]

Kina-halvledarreläna brukar ha ganska stora förluster och bli ganska varma jämfört med "riktiga" halvledarrelän.

[Henry]

Så sant därav inte max.

[Seroster]

Svinbra! Bulta fast reläerna i varmvattenberedaren och använd den som kylfläns, gör inget om reläerna blir lite varma

[ie]

Utan att veta, men...

Är det inte så att ett SSR kräver en viss minilast för att "slå till"? Om du sätter två SSR-er på en tvåfasanslutning blir dessa sas seriekopplade. Låt säga att det ena reläet är en bråkdel snabbare att slå till, så kommer det inte att kunna driva någon last, eftersom det andra fortfarande blockerar, och därför inte kunna slå till. Samma för nästa relä, det kan inte slå till eftersom det första inte gjort det.

Som sagt, vet inte om det funkar så, men det kan vara värt att kolla upp.

[Hedis]

Haha, smart att dra nytta av förlusterna i reläerna, men frågan är om det inte blir väl mycket jobb.

Dom jag kollade på är specade 40A så dom kommer tuffa på med under 1/4 dels last. Kylningen är inga problem, bara bulta dom emot lämplig fläns eller plåtyta.
Just den biten med minlast har jag också undrat över, men det går ju att lösa genom att bara använda två SSR på trefasmatningen till vattenpumpen om det skulle vara ett problem , och enbart ett till varmvattenberedaren. (då pumpen saknar nolla så räcker det ju med två stycken för att bryta kretsarna, lika samma med varmvattenberedaren)

Min tanke med att styra vattenpumpen ifrån mikrokontroller är för att man då alltid kan låta den vara pumpad till maxtryck när man inte tappat vatten på ett tag för att slippa öppna kranen och den precis ska slå till och vattentrycket är lågt. (jag behöver ner ganska lågt i tryck då jag har luftinjektor som inte fungerar när vattentrycket börjar stiga för högt, och jag behöver få in mycket luft då vi har stora problem med svavelgas)

[MiaM]

Motorskyddet bör skydda pumpmotorn mot eventuella fel som gör att endast två faser når motorn.

För själva beredaren så lär ju ett enda SSR räcka trots att det är två faser. Patronen är ju ändå tvåpolig.

Jag har inte praktiskt erfarenhet av att köra på detta sätt men jag skulle åtminstone göra eldragningen så att det är möjligt att köra tvåfas/3kW ifall det visar sig att slavberedaren inte "orkar" vid 1kW.

När du ändå drar kabel så släng med någon extra kabel så att du kan ha nån manöverpanel i/vid badrummet. Om det visar sig att det är önskvärt med lite högre temperatur i slavberedaren när någon t.ex. duschar så kan det vara bra att kunna aktivera ett sådant driftläge via manöverpanel. I princip kan man ha en flödesgivare på vattnet till duschen (den givaren behöver nog inte tåla varmvatten - det lär ju förbrukas även kallvatten vid duschning även om den mängden går ner mot noll om varmvattnet är för kallt - och därmed kan den nog sitta på kallvattnet om det är en fördel att göra så).


Jag ser med spänning fram mot orsaken till elektronisk mikrokontrollerstyrning av djupvattenpumpen.