Varför audio transformator i mic förstärkare

[arte]

Hej,

Vissa dyrare mikrofon förstärkare har speciella (dyra) audio transformatorer på ingång och utgång.
Det finns mängder med förstärkare som klarar sig fint utan audio transformatorer.

Jag förstår att det avkopplar DC men man kan väl göra något liknande med en konding?

Ger det extra bra skydd mot störningar?

[xxargs]

Transformatorer av denna typ (liksom modemtransformatorer och ethernet-transformatorer) används oftast för att hantera common-mode störningar (dvs. likfasig störning som kommer parallellt på båda tåtarna från micken - tex 50Hz-störning som fångas upp i rummet och när du håller i micken) , men också är krav på galvanisk isolering krävs. I en del sammanhang så används det också för att impedansanpassa/omvandla signalerna till högre/lägre spänning då tex. låg spänning på långa ledningar är inte alltid så bra.

I en ojordad dator så kan datorns chassie gunga med 110 Volt gentemot telefontrådens potential och på telefontråden i uppkopplat läge lyssnar på en signal som är lägre än 0.2 Volt och med en dynamikkrav att 50-Hz brummet från 110 Volt i datorchassiet så skall vara 50-60 dB under dessa 0.2 Volt signal från telefonlinjen för att modemet skall fungera med högsta hastigheten och dessutom kanske pålagd DC-spänning av upp till 1500 Volt överlagrat på telefonllinjen (kan ske på luftledning i samband med soleruptioner/kraftig norrsken)

Sådan är väldigt svårt att lösa med halvledarförstärkare till samma pris som en liten modem-trafo klarar.

i Studiomiljö och på konserter på turne så är det väldigt si och så det där med jordning eller att inkopplad jord skapar brum och då är det bra för den allmänna säkerheten för den som håller i micken att denna är galvaniskt isolerad...

[svanted]

det gäller inte bara micförstärkare, även om micsignaler är svaga och extra känsliga....
man kan i princip inte skicka en ljudsignal i en kabel ngn längre sträcka utan att den fiskar upp brum och störningar.
i proffsammanhang är det balanserat som gäller, konsekvent, är det en typ RCA eller annan obalanserad kontakt sätter man en trafoburk före och efter kabeln, och använder en balanserad kabel....
det sparar tid för man får oftast gå och göra det efteråt iaf.

[RogerJoensson]

De flesta verkligt högklassiga mikrofonförförstärkare är elektroniskt balanserade idag. -Sådana som klarar blind lyssningsjämförelsetest utan att röja sin existens ens i svåra lägen.
I ytterst få fall har man någon som helst nytta av audiotransformatorer i studiomiljö, om man söker transparent, rent ljud och särskilt inte vad gäller mikrofonförförstärkning. Däremot förlorar man något i ljudkvalité genom att använda transformatorer i ljudsignalvägarna (ökad dist mm). Visst finns det en massa underliga proffs och tillverkare som påstår allt möjligt och som har sina följare, men om man söker oförvanskat ljud och vill höra exakt det som kommer ur mikrofonerna så ger audiotransformatorerna inga fördelar på annat än religiös nivå, såvida man inte har grava problem med resten av utrustningen och såvida mikrofonförförstärkaren inte är vad jag skulle kalla felkonstruerad. Man har då inget att vinna på att använda transformatorer där, eftersom det inte uppstår några jordpotentialskillnader/jorslingor som ger störningar, som ett elektroniskt balanserat mikrofoningångssteg inte kan hantera. Detta eftersom mikrofoner inte jordas i sin ände!
Efter att signalen förstärkts så är den mycket okänslig för störningar och de små jordpotentialskillnader som kan ha uppstått i kablen dumpas/jämnas ut i jordledaren (som inte bär någon ljudsignal i en balanserad överföring).

I extrema miljöer (PA-system t ex) kan det finnas lägen där man har nytta av audiotransformatorer eller optisk överföring (ofta bättre än transformatorer) för vissa signaler, men i princip aldrig när det gäller mikrofonförförstärkningen (igen om man söker renast möjliga ljud).

Undantaget skulle vara t ex rörbaserade mikrofonförförstärkare som behöver transformatorer för att få signaler som passar rörstegen, men då är man förmodligen redan inne på något annat än att åstadkomma minsta möjliga färgning av signalen och om man VILL skita ner signalen lite så kan man förstås välja att koppla lite hur som helst med vad som helst för att uppnå detta.

[arte]

Tackar för svaren, så med andra ord så verkar det inte vara något måste för high end.

[superx]

Nej, det är inget måste. Men transformatorns funktion behövs fortfarande, men kan idag lösas elektroniskt på ett bra sätt.

[MiaM]

Transformatorerna är bra som jordlift när nån byfåne vill ansluta sin signalkälla till fin-PA-anläggningen. Vid ett tillfälle har jag råkat ut för att nån kört drivor av utrustning via en skarvsladd där skyddsjorden lossat och där det var rätt mycket läck från fas/nolla via nätfilter. Där var jag glad att vi körde med trafo; det verkar dumt att indirekt skyddsjorda en klase burkar via signalkabeln till PA:t. (Kabeln blev sedan lagad...).


P.S. en lösning som fungerar hyggligt istället för balansering och också kan ge bättre kvalitet med långa billiga kablar är strömdrivning... Problemet är att åtminstone före OP-förstärkarna blev stora så blev det så mycket enklare med en fast DC-offset och därmed ville man inte ha kontakter eftersom i/ur-koppling gav rejäla brak... Därmed verkar detta i princip inte ha använts.


P.S. Optisk överföring är väl en fantastisk förbättring. Det är ju helt idiotiskt som det fungerade för bara några år sen, med en "stagebox" på scen med transformator som såg till att mikrofoner/instrument matade både scen-medhöringsmixer och mixern till publikljudet, och dessutom med mikrofonnivåer i multikabel på många meter. Jag utgår från att man med den optiska lösningen använder samma digitaliserade signaler både till scen-medhöringsmixern och publikljudmixern...

[superx]

Tror ethernet är vanligare än optiskt när det gäller digitala live-mixers, men det är ju också isolerat fast med transformatorer då.