allpassfilter

[Squeeks]

Hej alla, ny här.

Sitter i skolan och försöker fasvrida en sinus signal på 4MHz 90, 180 och 270 grader.
Min grund ide var att använda 3st allpassfilter. Och då använda utsignalen från första som då är vriden 90 grader som insignal till det andra o.s.v. för att på detta vis få min grundsignal vriden 90, 180 och 270 grader.
Men det tycks inte funka i verkligheten (men i LTSpice) då utsignalen på andra filtret bara blir en massa böös.

Har även provat att använda mig av spänningsföljare emellan filtren utan resultat.
Så alla tips och ideer tas gärna emot.

MVH // Squeeks

[Nerre]

180 grader = invertering.

Men det ger ju inte samma typ av signalfördröjning som en "ren" renförskjutning.

[Squeeks]

Ah en inverter tänkte jag inte ens på, tackar tackar
dock samma problem när jag vill fasvrida ytterligare 90 grader

[ajje]

Invertera den signalen som redan är vriden 90

[svanted]

invertering funkar inte om det handlar om pulser eller språng....


edit:
ett sätt är att använda en mikrocontroller och sampla källan, buffra data och skriva ut det genom en d/a omvandlare...
vilka frekvenser handlar det om?

[JimmyAndersson]

Prexis. Invertering är ju inte 100% exakt samma sak som 180° fasvridning.


Squeeks: Har du möjlighet att lägga upp ett schema? Det vore kul att kika på.
(Man kan ladda upp bilder till forumet. Funktionen finns på samma sida som där man skriver inlägg.)

Välkommen till forumet förresten.

[MadModder]

Lite utanför ämnet men jag har alltid undrat hur 17 man fasvrider en audiosignal steglöst. Finns en sådan ratt på många subwooferförstärkare. Jag har aldrig märkt någon skillnad hur jag än ställer in.
Det måste ju helt bero på vilken frekvens man ska fasförskjuta? Skjuter man 50Hz 90° så blir det inte alls så för t.ex 70Hz. Knepigt.
Det som däremot hjälper om basen går i motfas jämfört med de andra högtalarna där man sitter och lyssnar är ju att spegelvända signalen. Alltså bara byta + & -.

[4kTRB]

Skiftregister är väl det som ligger närmast till hand.
Billig och exakt lösning.

[MiaM]

För subwoofers så är det väl mest kring delningsfrekvensen som exakt fasläge är intressant, eller?

[4kTRB]

Lite utanför ämnet men jag har alltid undrat hur 17 man fasvrider en audiosignal steglöst. Finns en sådan ratt på många subwooferförstärkare. Jag har aldrig märkt någon skillnad hur jag än ställer in.
Det måste ju helt bero på vilken frekvens man ska fasförskjuta? Skjuter man 50Hz 90° så blir det inte alls så för t.ex 70Hz. Knepigt.
Det som däremot hjälper om basen går i motfas jämfört med de andra högtalarna där man sitter och lyssnar är ju att spegelvända signalen. Alltså bara byta + & -.

Basfilter klipper ju vid högre frekvenser och du vill kanske att subwoofern
ska samarbeta med mellanregistret vid den önskade frekvensen där du
vrider dom i fas.

[4kTRB]

Här är ett schema som fasvrider de olika vinklarna: http://9y4ar.tripod.com/images/TX-AF-phase-shift.gif

http://9y4ar.tripod.com/TRX_audio.htm

[JimmyAndersson]

Oj vad popup-blockeraren fick jobba på den sajten...

Det gick inte att direktlänka till schemat, men om man går in här:
http://9y4ar.tripod.com/TRX_audio.htm
och klickar på "See fig.2" så ser man det.

Men det ser inte ut som att den fasvänder signalen steglöst.
Det är ju separata utgångar för 0, 90, 180 och 270 grader.
Det borde väl bli rejäla phaser-effekter om man kombinerar dem och vrider på poten.


Shiftregister är en idé, men analoga shiftregister är svåra att få tag i nu för tiden.
(Tror det var Grym, jag och någon mer som letade efter sådan för en massa år sedan.)
Och det skulle bli en lite omständig konstruktion.


Jag har också funderat på samma sak som MadModder.

[YD1150]

Allpassfilter går bra att göra på digital väg med en "dsPIC".

[blueint]

Använd en omkopplare med tre lägen för 90-180-270° samt varsin anpassad induktans så att fasförskjutningen blir korrekt?

[MiaM]

... och plocka ratten från ugnstermostaten på en gammal spis, för att få 90-180-270 grader?