Batteribank till solpaneler och mppt

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
merald
Inlägg: 89
Blev medlem: 16 juni 2011, 22:50:12

Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av merald »

Jag vill gärna ha den senaste tekniken mppt i regulator laddare till solpaneler. Men de finns endast tillgängliga till att sköta ett batteri, medans de enklare pwm har stöd för att ladda två 12v-batterier helt individuellt samt sköta vilket batteri som ska belastas.

Om man köper mppt-laddare, skulle man då kunna bygga ihop batterierna och hela systemet för att det skulle fungera med två batterier i batteribanken? Belastningen består mest av 12v ledlampor i en byggnad samt i trädgården.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27739
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av danei »

Varför vill du ha batterierna separerade?
merald
Inlägg: 89
Blev medlem: 16 juni 2011, 22:50:12

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av merald »

Den kan ladda 24v, ska jag seriekoppla batterierna till laddaren, och sen parallellkoppla till belastningen? Fungerar det? Eller vad rekommenderar du?
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27739
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av danei »

Att bestämma sig för om man vill använda 12V eller 24V i systemet. Det blir inte bra att koppla om batterierna. Jag gissar att du vill kunna belasta även när det är ljust ute.
merald
Inlägg: 89
Blev medlem: 16 juni 2011, 22:50:12

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av merald »

Enda alternativet är alltså att ha en sådan här kontroller?

Item: 20A Dual Battery Solar Panel Charge Controller/Regulator With LCD Display/Meter

URL: http://pages.ebay.com/link/?nav=item.vi ... 1130787724

Det finns ingen annan fiffig elektronik att peta in för att bygga batteri bank?

Man skulle ju kunna köra 24v och sen droppa den till Innan 12v utrustningen? Blir förlusterna stora då? (Universal DC 24V to 12V Car Power Supply Converter (240W/20A)
http://www.dealextreme.com/photogallery.dx/sku.36233)

En fråga till, är det någon vits att ha två 100w solcellspaneler (mono) istället för en 200w?
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av xxargs »

Alla typer av omvandlare har olika hög grad förbrukning av tomgångsström och om de skall vara igång och tillgänglig hela tiden så står dessa för en besvärande stor del av den totala mängden ström som solpanelerna drar in eftersom de drar ström 24 timmar om dygnet, så även om omvandlaren 'bara' drar 100 mA i tomgångsström (vilket är lätt hänt för en lite större omvandlare som klarar några hundra Watt) så motsvarar det 2.4 Ah per dygn från batterierna och skall det kompenseras med solcell så är det då 400 mA laddning under 6 timmar effektiv tid, är det kortare, ju mer ström krävs...

Till detta har man omvandlingsförluster när man väl använder utrustningen med mellan 60 - 80% omvandlingsverkningsgrad beroende på lastgrad på omvandlaren.

skall du ha 12/24V omvandlare till 230V på lågprissidan i anskaffningskostnader så kan tomgångsströmmen vara från 200 mA för en 150Watt omvandlare till uppemot 1 ampere för en 800 -1200 Watt omvandlare, och en 300-600 Watt omvandlare kan i stort sett jämföras med medelströmmen för en camping-kylbox med kompressor i förbrukning (~400 mA i genomsnittström)

En fyrkantvågomvandlare (modifierad sinus...) drar i regel lite mindre med tomgångsström än en sinusomvandlare - men det gäller bara när inget är inkopplat - kopplar man in och tänder en energisparlampa så blir det omvänt pga strömstötarna i flankerna på fyrkantvågen och de kapacitiva avstörningsskydden i energisparlampan som kortsluter dom högre frekvenskomponenterna i fyrkantvågen, gör att förlusterna i växelriktarens transistorer blir stora eftersom det är dessa som får ta smällen vid varje växling av nivån då den upplevs kortsluten utgång och dessutom uppladdad med extra spänning i motsatt polaritet de första µs i varje växling ...detta gäller vid alla inkopplade förbrukare med switchade aggregat i sig i någon form medans klassisk glödlampa och även apparater med järntransformatorer i sig är betydligt vänligare laster med mindre förluster i växelriktaren för en given uteffekt
Användarvisningsbild
Andy
Inlägg: 5893
Blev medlem: 26 september 2004, 18:24:52
Ort: Södern

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av Andy »

Om man ska ha en AC-utgång finns väl ingenting som hindrar att man laddar två 12V batterier separat samtidigt som man tar effekten från 24 V.
Batterierna mår bra av att laddas separat och en 24V till 240VAC ger något bättre verkningsgrad än motsvarande vid 12V till 240VAC.
Strömuttaget blir ca hälften vid samma effektuttag och detta är gynnsamt för batterierna ut kapacitetssynpunkt. En inverter bör inte vara i tomgångsdrift när ingen effekt tas ut, det finns lösningar (Power on Demand) som "släcker ner" när förbrukningen är noll.

Men alla omvandlingar har naturligtvis förluster och kan man köra direkt på batteri så spar man givetvis på energin.
Man kan själv (beroende på kunskapsnivå och intresse) själv bygga ett skräddarsytt system men inbyggd "batterivård" som inte behöver många mW i vila.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av xxargs »

"En inverter bör inte vara i tomgångsdrift när ingen effekt tas ut, det finns lösningar (Power on Demand) som "släcker ner" när förbrukningen är noll"

Då pratar du om dyrare växelriktare med sinus ut som med lämpliga intervall känner av om någon utrustning är inkopplad, och isåfall var ligger gränsen när den tycker att något är inkopplat respektive inte - känner den tex. av om en redan ansluten USB-laddarens 5V sladd kopplas in till en trött mobiltelefon ??

Dom flesta som köper växelriktare till sin strömlösa sommastuga etc. - köper det som finns hos gubbdagisar till lägsta möjliga pris av modifierad sinuskaraktär och dessa har inte någon avkänning om last sitter anslutet eller inte.
Användarvisningsbild
Andy
Inlägg: 5893
Blev medlem: 26 september 2004, 18:24:52
Ort: Södern

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av Andy »

Jag behandlade frågan utan att blanda in priser och det finns dessutom möjligheter att själv bygga (skräddarsy) med utgångspunkt från en "billig" inverter.
Beroende på hur förbrukningen ser ut över t ex ett dygn kan en enkel inverter primärt kopplas in med en timer bara under den tid en förbrukare behöver energi.

I just detta fallet verkar det som idealet är att köra direkt på DC för en enkel och okomplicerad lösning.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av blueint »

En lösning kanske är att låta en halvledare koppla bort laddaren om den inte tillför någon nettoenergi?
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13474
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av MiaM »

Frågan om triggpunkt för "last ansluten ja/nej?" är relevant, men jag måste väl flika in att ifall man har ett solsystem så är man väl inte direkt einsteins kusin ifall man kör en 230V-matad laddare till mobilen, istället för att (i samband med sol-el-installationen) köra vettiga batterimatade USB-laddare. :)
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av xxargs »

förvisso - även om man ibland kan undra hur verkningsgraden är på en sådan med tanke på värmen som bildas och i den inre blicken ser en simpel dåligt kyld 7805-regulator eller dess motsvarighet i kinaprylen...

efter ett tag så brukar också önskemålen att ladda laptop/platta etc. komma och även om man mot förmodan vid tillfället har en universal laptopladdare för 12 Volt från gubbdagis, så finns det inte kontakter för alla modeller - som tex. siemens-fujitsu-laptop... jag har provat...

i dom lägen kan det vara motiverat med en växelriktare och stå ut med armén av olika saker under några timmar som helt plötslig bara måste laddas så fort det finns 230V även i lite skala tillgängligt ;-)
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av blueint »

Hur kan armen av saker som laddas uppstå bara för att 230V finns?

Sen kan man säkert spara en del effektivitet genom att använda 325V DC.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av xxargs »

För om det uppenbart inte finns 230 Volt så frågar folk inte utan resginerar att prylen, Ixxx/plattan man har inte kan laddas och får koncentrera sig på kortspelet istället för att glo i plattan med sociala medier, med andra ord medtagna växelriktaren är något man får smyga med ;-)
merald
Inlägg: 89
Blev medlem: 16 juni 2011, 22:50:12

Re: Batteribank till solpaneler och mppt

Inlägg av merald »

Jag hade några frågor vi glidit iväg långt ifrån.
Skulle någon vilja titta på info i början och ge några tips? :p

Förbrukningen är endast 12v DC.
Jag vill använda mppt regulator, men ingen finns för att ladda två batterier individuellt. Då får man ta en äldre typ och tappa ca 15% laddning. Jag vill ha två batterier i banken, för att ha lite extra en dunkel dag samt att jag redan köpt två ;)
Skriv svar