Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbatteri

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15917
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbatteri

Inlägg av rikkitikkitavi »

Ibland glömmer man att släcka lamporna och då är batteriet rätt tomt dagen efter...

Vad är en lagom spänning? Jag har ett 12V servernätagg som ger uppemot en 35A utan att svettas , trimbart 11,7-13V (ca) tomgångsspänning.

Skall man starta lite försiktigt med ett seriemotstånd ( i detta fallet antagligen lite tunnare kablar... ) så man inte trippar nätagget, mem sedan kanske man kan ösa på?

Tanken är att fylla på så att det går att starta bilen igen :)
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbstteri

Inlägg av xxargs »

Det finns en orsak till varför blybatteriladdare har en väl fungerande strömbegränsning och inte något som går i hick-mode eller slår av helt och går inte igång innan nätanslutningen lossas en stund innan nytt försök.

Att böka med effektmotstånd tex - för att klara den inledande strömrusningen (vilket inträffar först en stund efter man kopplar in om batteriet verkligen är urladdat) är typisk engångsövningar med en bit ståltråd eller annat som bromsar strömmen tillräckligt samt kräver passning...

om den bara går att justera till 13 Volt och inte upp till ~15 Volt gör också att utrymmet för en efterkopplad strömbegränsning i en dosa blir snävt i spänningsmarginaler.

Kort sagt även om man tycker att det är retsamt så är kraftaggregat byggda för olika syften och i en del fall kan man inte användas i någon annan tillämpning som tex. ladda batterier utan extraprylar och det är oftast just bristen på strömbegränsningen allt faller på...


notera att även ett fulladdat batteri med kanske 12.8 -13 Volt vilospänning, kan lätt svälja >= 50 ampere i några sekunder från strömkällan precis vid anslutning även om den är ställd på 13.8 Volt och då går den typen av switchade aggregat i hick-mode eller stannar helt...
Senast redigerad av xxargs 23 mars 2014, 12:40:19, redigerad totalt 1 gång.
blueint
Inlägg: 23238
Blev medlem: 4 juli 2006, 19:26:11
Kontakt:

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbatteri

Inlägg av blueint »

Eller som med litiumbatterier som måste växla från konstantström till konstantspänning..
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbatteri

Inlägg av xxargs »

Nästan alla batteriladdare har en konstantström-läge som därefter går in i en konstanspänningsläge under en batteris laddning, för LiIon dessutom en begränsad laddtid typ max 3 timmar eller att strömmen gått ned till 5% av C vid konstantspännings-läge.

Det är vissa långsammare laddare för NiMh/NiCd där man kör med konstantström hela tiden - men det är för att just denna batterityp tål att ha konstant ström igenom sig fast den är fulladdad - det är väldigt få andra batterikemier som tål en sådan laddare utan istället är batterispänningen väldigt kritisk.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15917
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbstteri

Inlägg av rikkitikkitavi »

xxargs skrev:Det finns en orsak till varför blybatteriladdare har en väl fungerande strömbegränsning och inte något som går i hick-mode eller slår av helt och går inte igång innan nätanslutningen lossas en stund innan nytt försök.

Att böka med effektmotstånd tex - för att klara den inledande strömrusningen (vilket inträffar först en stund efter man kopplar in om batteriet verkligen är urladdat) är typisk engångsövningar med en bit ståltråd eller annat som bromsar strömmen tillräckligt samt kräver passning...

om den bara går att justera till 13 Volt och inte upp till ~15 Volt gör också att utrymmet för en efterkopplad strömbegränsning i en dosa blir snävt i spänningsmarginaler.

Kort sagt även om man tycker att det är retsamt så är kraftaggregat byggda för olika syften och i en del fall kan man inte användas i någon annan tillämpning som tex. ladda batterier utan extraprylar och det är oftast just bristen på strömbegränsningen allt faller på...


notera att även ett fulladdat batteri med kanske 12.8 -13 Volt vilospänning, kan lätt svälja >= 50 ampere i några sekunder från strömkällan precis vid anslutning även om den är ställd på 13.8 Volt och då går den typen av switchade aggregat i hick-mode eller stannar helt...
Jo, jag är medveten om vad som händer med en strömkälla som har en utgångsimpedans i milliohm ovh konstant spänning. Det är inte första gången du påpekar detta :)

vad är hickup mode?

Ett alternativ är att modifiera med en strömbegränsning som verkar på reglerkretsen, det är en välkänd forward kontroller IC . Det skulle vara mest för skoj skull då.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12950
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbatteri

Inlägg av MiaM »

Om det är lamporna på ett motorfordon så är det väl enklast att koppla in en summer (seriekopplad med en diod) som surrar ifall lamporna är tända fast tändningen avslagen.

Om man vill så kan man ju ha någon sekunds fördröjning så att man slipper höra surret ifall man får motorstopp och måste "starta om".

Ja, bäst är väl om lamporna normalt är kopplade över tändningen.

Eller är det inte ens ett motorfordon?
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbstteri

Inlägg av xxargs »

rikkitikkitavi skrev: vad är hickup mode?
det har jag lärt mig från de som designas switchare och när du ser tex. lysdioden blinka lite snabbt och man hör ett lätt tick var gång i tex. TV/monitorn för att någon grej har kortslutit sig (förut var kallkatodsdriverna favorit) så är aggregatet i sk. hick-mode
rikkitikkitavi
Inlägg: 15917
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbatteri

Inlägg av rikkitikkitavi »

Ok, då försöker det starta om igen av sig självt? De flesta datornätgg , server eller PC kräver att man tar bort Ac på ingången.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbatteri

Inlägg av xxargs »

olika konstruktioner har olika strategier - dom två dominerade är att det går i hick-mode eller att det stannar helt och måste koppla bort matningsströmmen helt en (i bland god) stund innan nytt försök.

aggregat med strömbegränsning ser man oftast i utrustning som är avsedd att parallellköras med UPS-batteri och då är spänningen inte exakt 12 Volt utan anpassad för den batterikemi man valt
G-man
EF Sponsor
Inlägg: 1368
Blev medlem: 21 december 2005, 20:04:36
Ort: Lkpg

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbatteri

Inlägg av G-man »

Jag har en sån här till båten

http://www.primepower.se/batter-booster

DC DC omvandlare som jag tar med mig ett fritidsbatteri för att ladda batterierna i båten med.. Funderade på att använda dem hemma att ladda med eftersom den fixar 12A istället för de 3,5A som min lilla Cteck gör och jag har en 18A 12V Dell nätdel som jag hade tänkt skulle driva den... om det går.

DC-DCn kanske inte är så billig dock, men det måste ju finnas varianter
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12950
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbatteri

Inlägg av MiaM »

xxargs skrev:aggregat med strömbegränsning ser man oftast i utrustning som är avsedd att parallellköras med UPS-batteri och då är spänningen inte exakt 12 Volt utan anpassad för den batterikemi man valt
Det kan man även se hos vissa switchade aggregat som inte alls är tänkta till någon batterigrej. (Eller åtminstone till synes inte tänkta till batterigrej).

Anekdot: Praktiska studier visar att nätagget till en HP Deskjet 720C, som nog är specad till kanske 16-19V nånstans och nån ampere, går att använda som nödfall-laddare till urladdat bilbatteri. Nätagget blir rejält varmt men det trycker i ström i batteriet :)
Användarvisningsbild
Biker
Inlägg: 6305
Blev medlem: 23 november 2005, 04:51:36

Re: Lagom spänning att ladda underhållsfritt starbatteri

Inlägg av Biker »

Ja det går ju fast med en 24v laddare - har själv nödladdat med en laptoppnätdel på 22V.
Bara man för säkerhets skull kopplar ur en av polerna ur fordonet.

Ladda 1 min, vila 1min, ladda 1min i kanske en kvart om det är helt tomt.
Skriv svar