Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av Al_Bundy »

Hej!

Jag tänker bygga en spänningsregulator med UA7805 som regulator. Den kräver mellan 7 till 25 volt och den spottar ut 5 volt.
Jag hade tänkt och använda mig av ett 9 volt batteri och under 7 volt, t.ex 6.5 volt så börjar det bli ostadigt. Därför undrade jag om man kunde bygga någon förvarning t.ex en transistor som går igång vid 7 volt och lyser en LED lampa?

Har ni något förslag?

Bild
Användarvisningsbild
Magnus_K
EF Sponsor
Inlägg: 5854
Blev medlem: 4 januari 2010, 17:53:25
Ort: Skogen mellan Uppsala-Gävle

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av Magnus_K »

Det som slog mig direkt var om man inte skulle kunna nyttja en 7,5V zenerdiod kopplad till en PNP transistor som i sin tur driver en LED genom ett motstånd... Denna lägger man alltså innan regulatorn...
Har för övrigt inte en aning hur jag kom på det men det ska bli intressant att höra om tankegången är det minsta rätt...

EDIT: Nej, det vart nog en tankevurpa det här. Ignorera inlägget och lyssna på dom som kan.
Senast redigerad av Magnus_K 23 mars 2014, 12:35:24, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26810
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av Icecap »

Självklart kan man bygga en sådan. I sin enkelhet räcker det med en komparator och ett par motstånd.

Sedan kan man ju få ut mer kräm av batteriet vid att ha en regulator men lägre drop-put spänning, ett exempel är 73-274-33, ett annat 73-274-38.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9243
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av jesse »

Om du sätter emitter på en PNP-transistor till 5-volt och basen till en spänningsdelare (två motstånd) mellan inspänning och GND, så börjar transistorn leda då spänningen i spänningsdelaren når under 4,4 volt. På kollektorn sätter du då en lysdiod i serie med ett lämpligt motstånd ner till jord.

Spänningsdelaren bör ha ganska höga resistansvärden - annars drar de ju ström ur batterier i onödan, men de ska inte ha allt för hög resistans, för då kanske inte de klarar att leda tillräckligt med basström från transistorn. BC557C är en lämplig transistor.

För att transistorn ska kunna leda måste en viss minsta ström gå från basen ner till GND genom det ena motståndet i spänningsdelaren. (Denna ström (Ib) måste minst vara Ic/Hfe, räkna på transistorns lägsta Hfe). Om spänningsdelaren ska bli någorlunda riktig så bör strömmen genom de båda motstånden (från Vin till GND) vara >> Ib (mycket större än Ib). Kanske 10-100 ggr större för att inte få för stort fel.

Här kan man ju experimentera lite. Om du kör väldigt låg ström genom spänningsdelaren kommer omslaget att bli långsamt/utdraget, dvs. den lyser lite först och lyser mer och mer ju mer spänningen faller. Kör du högre ström i spänningsdelaren blir det ett snabbare omslag när spänningen faller. Det ena eller det andra kan ju vara önskvärt beroende på hur man vill ha det.

De båda motstånden kan givetvis ersättas med en pot.
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av Al_Bundy »

Icecap skrev:Självklart kan man bygga en sådan. I sin enkelhet räcker det med en komparator och ett par motstånd.

Sedan kan man ju få ut mer kräm av batteriet vid att ha en regulator men lägre drop-put spänning, ett exempel är 73-274-33, ett annat 73-274-38.

73-274-38 låter bra och ser enkelt ut så jag väljer den, tack!
Vilken komparator menar du?

Magnus_K skrev:Det som slog mig direkt vad om man inte skulle kunna nyttja en 7,5V zenerdiod kopplad till en PNP transistor som i sin tur driver en LED genom ett motstånd... Denna lägger man alltså innan regulatorn...
Har för övrigt inte en aning hur jag kom på det men det ska bli intressant att höra om tankegången är det minsta rätt...

EDIT: Nej, det vart nog en tankevurpa det här. Ignorera inlägget och lyssna på dom som kan.
Zenerdiod känner jag igen. Det är ungefär som en liten backventil kan man säga om man syftar på hydraulik, vilket är ganska exakt som grundläggande elektronik :)
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av Al_Bundy »

jesse skrev:Om du sätter emitter på en PNP-transistor till 5-volt och basen till en spänningsdelare (två motstånd) mellan inspänning och GND, så börjar transistorn leda då spänningen i spänningsdelaren når under 4,4 volt. På kollektorn sätter du då en lysdiod i serie med ett lämpligt motstånd ner till jord.

Spänningsdelaren bör ha ganska höga resistansvärden - annars drar de ju ström ur batterier i onödan, men de ska inte ha allt för hög resistans, för då kanske inte de klarar att leda tillräckligt med basström från transistorn. BC557C är en lämplig transistor.

För att transistorn ska kunna leda måste en viss minsta ström gå från basen ner till GND genom det ena motståndet i spänningsdelaren. (Denna ström (Ib) måste minst vara Ic/Hfe, räkna på transistorns lägsta Hfe). Om spänningsdelaren ska bli någorlunda riktig så bör strömmen genom de båda motstånden (från Vin till GND) vara >> Ib (mycket större än Ib). Kanske 10-100 ggr större för att inte få för stort fel.

Här kan man ju experimentera lite. Om du kör väldigt låg ström genom spänningsdelaren kommer omslaget att bli långsamt/utdraget, dvs. den lyser lite först och lyser mer och mer ju mer spänningen faller. Kör du högre ström i spänningsdelaren blir det ett snabbare omslag när spänningen faller. Det ena eller det andra kan ju vara önskvärt beroende på hur man vill ha det.

De båda motstånden kan givetvis ersättas med en pot.
Ja exakt!
När Zenerdioden släpper iväg späning till PNP-transistorn så blir det en sluten krets till LED-dioden.

Har ni någon rekomendation på en zenerdiod som släpper iväg spänning tillräckligt mycket till BC557C-transistorn när batteriet är 5 volt för att den ska skapa en sluten krets mellan batteri och LED-lampa?
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8649
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av PeterH »

Al_Bundy skrev:
73-274-38 låter bra och ser enkelt ut så jag väljer den, tack!
Vilken komparator menar du?
Du har ju inte berättat hur mycket ström du behöver, och den stabben klarar bara 100mA :vissla:
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av Walle »

Al_Bundy skrev: Zenerdiod känner jag igen. Det är ungefär som en liten backventil kan man säga om man syftar på hydraulik, vilket är ganska exakt som grundläggande elektronik :)
Nej, du har nog inte riktigt förstått vad en zenerdiod är. En vanlig diod kan man se som en backventil för ström. En zenerdiod måste snarast ses som en backventil som även kan öppna i backriktningen om trycket blir tillräckligt hög. Alltså, en zenerdiod kan leda i båda riktningarna, i framriktningen leder den som en vanlig diod, I backriktningen leder den när spänningen överstiger zenerspänningen. En zenerdiod med 7 V zenerspänning leder i backriktningen när spänningen är över 7 V.
Al_Bundy skrev:När Zenerdioden släpper iväg späning till PNP-transistorn så blir det en sluten krets till LED-dioden.
Nej, den släpper igenom ström. Spänningen över zenerdioden är aldrig högre än zenerspänningen. PNP-transistorn är förövrigt strömstyrd, inte spänningsstyrd. Och LED-diod är redundant, "Light Emitting Diode diode".
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av Al_Bundy »

PeterH skrev:
Al_Bundy skrev:
73-274-38 låter bra och ser enkelt ut så jag väljer den, tack!
Vilken komparator menar du?
Du har ju inte berättat hur mycket ström du behöver, och den stabben klarar bara 100mA :vissla:
Det är de jag inte vet. Jag har en hemmagjort arduino som nuvarande energikälla är 5V och GND från själva arduinon.
Om jag mätar strömen mellan GND och 5V så kanske jag hittar vad jag söker efter :)
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26810
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av Icecap »

Om du mäter strömmen mellan GND och VCC vet du hur man bränner av grejer! Man mäter spänningen däremellan!

Och man kan rent faktisk använda vilken op-amp som helst men en rail-2-rail är bra. Den bör fungera vid 5V och lägre, man kan få dom med trevligt låg strömförbrukning.

Sedan är det bara att ta en spänningsdelare mellan GND och VCC och skicka det signal till minus-ingången på op-amp'en.

En annan spänningsdelare på matningsspänningen till plus-ingången, sedan är det "bara" att se till att spänningsdelarna är rätt avstämda till varandra, då går utgången på op-amp'en till VCC när ingångsspänningen sjunker för långt.
Senast redigerad av Icecap 23 mars 2014, 13:17:13, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 21689
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av 4kTRB »

MCC har en serie läsvärda
pdf om zenerdioder.

http://www.mccsemi.com/application_notes.asp

Motorola har en spänningsvakt MC3040 eller nåt i den stilen.
Kolla på ON:s hemmis.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 13731
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av MiaM »

jesse skrev:Om du sätter emitter på en PNP-transistor till 5-volt och basen till en spänningsdelare (två motstånd) mellan inspänning och GND, så börjar transistorn leda då spänningen i spänningsdelaren når under 4,4 volt. På kollektorn sätter du då en lysdiod i serie med ett lämpligt motstånd ner till jord.
OBS att detta förutsätter KANSKE att varningsspänningen väljs något högre än den spänning då 5V-stabben inte garanterat ger rätt utspänning, annars är risken att 5V-utspänningen sjunker såpass att varningen inte "går igång" beroende på hur stabben beter sig vid för låg inspänning.
Användarvisningsbild
Andy
Inlägg: 5893
Blev medlem: 26 september 2004, 18:24:52
Ort: Södern

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av Andy »

Al_Bundy skrev:
PeterH skrev:
Al_Bundy skrev:
73-274-38 låter bra och ser enkelt ut så jag väljer den, tack!
Vilken komparator menar du?
Du har ju inte berättat hur mycket ström du behöver, och den stabben klarar bara 100mA :vissla:
Det är de jag inte vet. Jag har en hemmagjort arduino som nuvarande energikälla är 5V och GND från själva arduinon.
Om jag mätar strömen mellan GND och 5V så kanske jag hittar vad jag söker efter :)

Med ett standard 9-volt batteri är det nog ändå inte aktuellt med högre ström.
Användarvisningsbild
PeterH
Inlägg: 8649
Blev medlem: 15 mars 2006, 15:57:10
Ort: Gävle/Valbo

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av PeterH »

Det är väl knappast batteriet som avgör hur mycket ström förbrukaren kräver, möjligtvis kan batteriet ha en gräns för hur mycket det kan leverera, men det är garanterat bra mycket mer än 100mA... (även från ett helt vanligt 9V batteri).
Användarvisningsbild
Andy
Inlägg: 5893
Blev medlem: 26 september 2004, 18:24:52
Ort: Södern

Re: Hur bygger man en enkel spänningsvarnare ?

Inlägg av Andy »

Jag utgick ifrån att om det handlar om drifttid på mer än några få minuter så kan det inte förbrukar speciellt mycket ström. Dessutom är den inre resistansen ganska hög i ett 9-volts batteri så spänningen dyker ganska snabbt vid belastning.
Skriv svar